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2019年4 月22日 (月曜日)

コメント

くまぷー

>くまぷーさんが三四郎か何かのマクロで作っておられた
>昔ながらの15パズルです。

一太郎、WORDでも作りました。
でもエクセルでは作っていません。(^^ゞ

一太郎版
https://kumapooh.typepad.jp/blog/2008/05/post-db7b.html

WORD版
https://kumapooh.typepad.jp/blog/2014/09/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%ADword-vba%E3%81%A7%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%92%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%93.html#comments

からくち

出ていますね
質問です
この問題は完全な正解で無くては駄目でしょうか
例えば
1,770,887,431,076,120,000,000回に1回
不正解が出る式でもOKでしょうか

jyo3

うわー
アイデア、、、
しだいなきが

予想が難しいです。
文字数


からくち

一応OKと言う事で書いてみました
20・26・32の3式

からくち

1番確率的には26です

Jyo3

20、26、32
どれも、わたしてきには、、、
過激だな

からくち

でもこれは正解ではありません
1番悪いのは68,719,476,736回に1回不正解が出ます
100%正解にすると、、、54

からくち

勿論ですが約700億回に1回なので見る事は出来ないかもですが

maron

>20・26・32の3式
◆到底及ばず、34です

maron

◆正確には、41でしょうか

からくち

わたしは26文字を出します
正確に言えば正解ではありませんけど
不正解が出る確率は
1/206158430208なので

1/768もありますが
これでもまだ1度も不正解を見た事がありませんので

y sakuda

>1番悪いのは68,719,476,736回に1回不正解が出ます
どういうケースで不正解がでるのか明確にしていただければ、それもありかと

>100%正解にすると、、、54
スゲー

実はこれ、問題かんがえたけど、こうやればってアイデアなしでの出題です。
一応最低限の解答は用意してありますが、確かギリギリ二けたってとこです。
20台だとか30台ってのがどこからでてくるのか????

y sakuda

問題と関係ないですが、この問題作った後何となくやりたくなって、手慰みでつくった
15パズルです。
http://www16.plala.or.jp/ysakuda/Archive/15pzl.zip
zipフォルダの中の 15パズル.hta を取り出してダブルクリックすれば起動します。
スクリプトなんで大きさはわずか6Kですし、興味があればメモ帳で開けばコードが見えます^^
コード自体は書き流しのひどいものですがw

y sakuda

書き忘れましたが、問題で表示されているパターンはランダムにならんでいるだけで、15パズルとしてやると完成形にできないパターンも出ているはずです。
Excel出とくのに関係するとは思えませんが・・・・・

からくち

>どういうケースで不正解がでるの
本当は☓なのに○と出ます
ただその確率が非常に小さいと言うだけです
>どういうケースで
全く違う形で例を書きます
仮に式が
=1+1
とします
それを
1と1をプラスしています
と書いたらそれ式と同じではとなってしまうのでは
故にケースは書けません

>1/768もありますが
これは20文字の式です
シート2を見たら20の式では不正解の確率が可也高い
逆に26文字の式では
>1/206158430208なので
より不正解が出難い事が分かりました
しかしどんなに小さい値とは言え不正解が出る以上
正しい式とは言えませんので

からくち

>ギリギリ二けたってとこです
これは凄いです
100%正解の式をわたしが書いたら
多分最低でも3桁で収まれば、、、です

y sakuda

からくちさんのはなんだか分からないですけど、答え合わせが楽しみです。
私も何か考えないと、今のでは正攻法過ぎて面白くないです。
面白くないのは最初から分かってましたが、別の手段が全く浮かんでこない^^;;;

からくち

>正攻法過ぎて
ええっ、、、それで
>ギリギリ二けた
ですか、、、
わたしが正攻法を試しに書いてみたら243でした
勿論ですが正攻法なので100%正解の式ですが

1/206158430208
ヒントになってしまうかな、、、
1/16^9✕3

くまぷー

やってみました。
二通りの解を考えました。

まずはその内の第1案・・・128文字。
ちなみに完全版です。

jjj

100%
のみ
150文字
ていど
かな

からくち

>第1案・・・128文字

>150文字ていど

既にギブです

くまぷー

第2案はちょっと増えて132です。(^^ゞ

からくち

sakudaさんへ

その式があっているか否かの判定方法は

y sakuda

基本的には、理屈として完全に正しいかってことになります。
ただ、皆さんがおっしゃってるように、極たまにエラーになる式ってのは私には見当がつきませんので、どういう場合にエラーになるのか、明示していただければそれもありかと^^
元々お遊びでコンテストじゃありませんもんね。

y sakuda

因みに、一応マクロは作ってありますので、数万回単位のチェックは可能です。

からくち

>どういう場合にエラーになるのか
sakudaさんは0,1,2で
0,1が○
2が☓としたと思います
しかし2でも16^16の内2つは○になります
と言ってもその確率は余りにも小さいですが
しかし正解と言うか正しくはその判定を全て行う式でなければ、、、と思った次第です
故に
>243でした
でもこれでは話にならないですね

y sakuda

>2が☓としたと思います
です^^
なんぼなんでもランダムだと絶対と言っていいくらい○は出ませんもんねw

からくち

9,223,372,036,854,780,000回に1回


からくち

最終的にわたしは正解では無い式を出すことにします
不正解を出す式です
でも不正解の確率は
206,158,430,208回に1回です


からくち

くまぷーさん
問題のストックはあと何問あるのでしょうか

くまぷー

>問題のストックはあと何問あるのでしょうか

在庫なしです。
この前、おっしゃっていたものが完成していたらよろしくお願いします。m(__)m

からくち

と言う事でしたら取り敢えず問題
お送り致しました
ただ難しくは無いのですが
悪戯に何も考えられない問題故
若しかしたら期間を1週間では無く
2週間くらいが良いかも
そんな問題です

宜しくお願いします

くまぷー

>お送り致しました

有り難うございます。
拝受いたしました。m(__)m

しかし・・・できるのだろうか・・・

Jyo3

つきそい
寝不足
思考力
足りません

Jyo3

真面目に手抜
47

Jyo3

で、、確かに誤判定だ
理屈で分かる

くまぷー

>つきそい
>寝不足

お疲れ様です。
ジョー3さんがお身体を壊さないように・・・

Jyo3

あちこち介護施設
あちこち病院

死を待ってるような方多い

私の弟は、まだ良い方

y sakuda

jyo3ご苦労様です

からくち

くまぷーさんへ

先に送り済みの問題やってみましたら
非常に面倒な問題でした
おそらく何方も解答無し状態になるのでは
そこでもっと簡単に手直し致しました
そちらに変更をお願いします

くまぷー

お早うございます。

>そちらに変更をお願いします

了解しました。
改作、よろしくお願いいたします。m(__)m

y sakuda

出題者解答送付しました。

くまぷー

>出題者解答送付しました。

有り難うございます。m(__)m

からくち

わたしが出題しようとしていた問題
過去にあったのですね
ごめんなさい
しかし内容を良く見ていないのですが
最初にわたしのコメントがあり
易しいと言う発言
同じ問題で今のは少なくてもわたし自身は
まだ解けません
時間の関係もあるので1週間では無理と判断
それを何故に易しいと言う発言分かりません
因みに先の問題を見ようとしたら見れませんでした
どちらに致しましてもキャンセルと言う事で
すみませんでした

くまぷー

>どちらに致しましてもキャンセルと言う事で

了解しました。
いろいろと有り難うございました。m(__)m

>わたしが出題しようとしていた問題
>過去にあったのですね

からくちさんの問題を拝見しましたが
過去のものとは題名は同じですが、内容は全く別物だと思います。

からくち

>内容は全く別物だと思います

でしたら出題をしても以前の方にはご迷惑がかからないのでは
出題するか否か
くまぷーさんにお任せ致したいと思います

jyo3

>>過去にあったのですね

>からくちさんの問題を拝見しましたが
>過去のものとは題名は同じですが、内容は全く別物だと思います。

と、あったので、、
ちと、過去のを見てみた

つかれたーーー
1問見ただけで、、、
私も、皆さんも・・・元氣にコメント・・・・

くまぷー jyo3 で、検索したら
28連勝が・・・出てきて、、、
見てましたら、、、疲れました。
ひごとにとしとってるなーーわたし

jjj

で、、
どっかで見た・・・のを、、、(問題ではないが問題にした)

前と同じく、、、自分が作ったのではない。

あるにはあるが、、、やってない。が、、、、

くまぷー

>>内容は全く別物だと思います

>でしたら出題をしても以前の方にはご迷惑がかからないのでは
>出題するか否か
>くまぷーさんにお任せ致したいと思います

その過去問をしっかりと見直しました。
確かに内容は別物だったのですが
ある方の解答を使えば、からくちさんの問題の解答になることが分かりました。

>同じ問題で今のは少なくてもわたし自身は
>まだ解けません

からくちさんも、このように仰っているように
ウルトラ級の超難問です。

>出題するか否か
>くまぷーさんにお任せ致したいと思います

からくちさんは、このように仰っておりますが
私には決められません。みなさん、どうしましょう?

(現在、その解答は見えないようにしてあります)

maron

>みなさん、どうしましょう?
◆このシリーズが再開して、質問を見るたびに楽しみにしています

>ウルトラ級の超難問です。
◆問題が解けないかも知れませんが、是非見たいです

jyo3

誰かがいつかとけるかも

くまぷー

お早うございます。

>>ウルトラ級の超難問です。
>◆問題が解けないかも知れませんが、是非見たいです

怖いもの見たさですかね~
了解しました。問題の在庫もありませんし、公開しましょう。

>誰かがいつかとけるかも

解けることはわかっています。(^^ゞ


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