第８６回 破れかぶれ

セルa1には、12345が入ってます。（またまた、固定） 
 
 
で、問題 
 
セルA2に 
 
12345 の入れ替えた数値１２０種類が出現する式を
 書いて欲しいのだ。(f9で）
 
21334 は、、、３が2個あって、5がないからだめ、、、
 
＊１ 出現率が同じ？？？・・・＝凄すぎ
＊２ 全部出る？？？・・・・＝ｽｺﾞｲ
＊３ でないのもあるけど・・・・・ごまかし？？？＝それでもいいかも、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ジョー3さん出題）

**********************************************************************************

尚、解答発表は０２／０５（土）の午後８時の予定です。（状況によっては

変更される可能性があります）

それまでは直接数式を書き込むこと・ポイントとなる関数名を

書き込むことはご遠慮ください。

**********************************************************************************

Comments

[投稿情報: くまぷー]

>>あ、多分それです。
>あはは、、、
>では、、、6文字に拡張したら?
>・・・・・
>７＊７２０＋α?・・・・
>そうしようかなーーーー
>・・・・・・・・・

確信を持ちました。
多分ではなくて
絶対にそれです。(^^ゞ

[投稿情報: y sakuda]

ありゃ、もう出てる^^

[投稿情報: jyo3]

ジョー3からの希望・・・・
-----------------------
出現率は9割以上を希望
なるべく、、１２３４５６　の6桁にも
対応できる拡張性を希望・・・・・・・・
・・・くまぷーさん、、愕然？？・・・

[投稿情報: jyo3]

えーーと、、、
ジョー3の、、
出題者案は、、、
528文字で、、、
出現率＝７５％ぐらい
数千回ぐらいやってね・・・・
・・・・・・・・・
だから、、、
ジョー3出題者は・・・失格なのだよ!!

[投稿情報: くまぷー]

>・・・くまぷーさん、、愕然？？・・・

正直に言えば「１２３４５」ではなくて
「１２３」に改題しようと思いました(^^ゞ

そうすればいろいろな手法が考えられるかもと・・・

[投稿情報: ジョー3]

>「１２３」に改題しようと思いました(^^ゞ
お、、、ほほーーーーー
では、、、
次回か、、、次々回にでも、、、、、

[投稿情報: くまぷー]

いや、「１２３４５」の後では・・・

[投稿情報: からくち]

＞問題を想像し、解答を作ってみた
わたしが想像した問題は
A1に12345
A2に式を入れ、その式A120までコピー
全120パターンが表示されるように
でした

＞(f9で）
とは、、、Ｆ９で１２０の内のどれかが次々に
ですか

[投稿情報: ジョー3]

＞A2に式を入れ、その式A120までコピー
＞全120パターンが表示されるように
＞でした
さすがーーーー・・・・

出来そうで出来なくって、・・・・ほ、、、ほほほ、、、、
保留・・・してたんです・・・・それは、、、、参ったなーーーー

で、、、

＞とは、、、Ｆ９で１２０の内のどれかが次々に
＞ですか
そうです。
まあ、、、偶然が絡んでますので、、、
同じのが出てくることも・・・・
１２３４５の、ままってことも・・・・あるわけで、、、

・・・・・・・
でも、、、やってみたら、，，
偶然も、，，
（と、思っても、，，）
規則があるていど、、あるようで、、、まいった。

[投稿情報: y sakuda]

720+アルファは分かりますが、それじゃ何ぼ何でもと・・・・・
しかしなんか手があるのかいな？

[投稿情報: くまぷー]

>しかしなんか手があるのかいな？ ×２

[投稿情報: jyo3]

で、、、、
技術問題でなく・・・
アイデア問題・・・・

[投稿情報: くまぷー]

>アイデア問題・・・・

そのアイディアが・・・

[投稿情報: からくち]

もう文字数を書いてもいいのでしょうか

想像問題と同じでしたので、、、

[投稿情報: y sakuda]

手はありました。
100%＆等確率（多分）でも結構長いです。
長いと言ってもジョー3の500台の半分以下ですけど・・・

[投稿情報: y sakuda]

字数禁止って書いてないから宜しいんでは?
でも・・・・からくちさんの字数見るの怖いｗ
なんせ、できたことはできましたが、今の所削りどころが殆どない^^;

[投稿情報: からくち]

では、、、
本当はもう少し短くなりますが
この問題に相応しい？文字数になるよう少々手を加え、、、１２３

[投稿情報: y sakuda]

>この問題に相応しい？文字数になるよう少々手を加え、、、１２３
やっぱり、とんでもねー数字ｗ
私は現時点では214です。
せめて200アンダーはと思っているんですが、それすら手がかりが・・・・

[投稿情報: y sakuda]

少し頑張ってみましたが、204
まだ、200切れない^^;
ものすごく重いし・・・・

[投稿情報: くまぷー]

＞この問題に相応しい？文字数になるよう少々手を加え、、、１２３

ゲゲ(゜_゜;)

＞少し頑張ってみましたが、204

この数字だって・・・十分

(・〇・;)グェッ

[投稿情報: y sakuda]

やっとこさっとこ198
構造ダブってるしもっと何とかならんかしら？

[投稿情報: ジョー3]

>(・〇・;)グェッ

いっしょにぐえっ・・・・・

＆・・・あはは、、、、と、、ごまかす。

最初この問題を思いついたとき、、、、
配列使って、、、楽勝！！
簡単、，，って思った＝最初はね、、、

だが、、、
１）
からくちさんのおっしゃった、、、、

＞A1に12345
＞A2に式を入れ、その式A120までコピー
＞全120パターンが表示されるように
の配列使用解法・・・失敗

２）本問題も、、、
＞セルa1には、12345が入ってます。（またまた、固定）
＞セルA2に
＞12345 の入れ替えた数値１２０種類が出現する式を・・・・
簡単にできるはずの（と、思えた）配列を使った解法に・・・
失敗・・・・とほほ、、、

破れかぶれの、，，配列を使用しない解法に挑戦＝５２８だった。

って、、ことで、、、
・・・・
・・・・・
そのうち、頭を冷やして、

出題者ジョー3は、、、配列不使用だったが、、、
回答者ジョー3は、、、配列使用・・・うまくいくかなーーー

[投稿情報: ジョー3]

配列失敗で、、、
でも、、、何かしらの形・・・・
配列無しで、、、出題の形をつくった、、、、

だから、、、
題名は、、、、

やぶれかぶれ、、、だった。

[投稿情報: ジョー3]

う・・・・・
・・・
静かだなーーー・・・・
・・・・・・・・
おらもだけどね、、、、

[投稿情報: y sakuda]

からくちさんは私がやってるようなことあんまりやらないタイプなんで、全然ちがうんだろうな・・・・
今のところ、別手法は全く思いつけません。
196
こんなちまちましたことやってても、時間の無駄としか思えん^^;

[投稿情報: y sakuda]

196は間違え、194でした^^;

[投稿情報: y sakuda]

そう言えば、例によって私はA1は使ってません（使う方法も思いつかないｗ）

[投稿情報: ジョー3]

＞そう言えば、例によって私はA1は使ってません（使う方法も思いつかないｗ）
使って、うまくいくはずだった。でも、、、うまくいかんのじゃ・・・・
・・・・・・みなさんから、、ぜんぜんまなんでない・・・・じょー・・・

[投稿情報: からくち]

＞194でした^^;
そうか、、、まだ文字数を書いていなかった：１０９
得意な方なら１００割かも、、、でもわたしは苦手

[投稿情報: くまぷー]

>まだ文字数を書いていなかった：１０９

どんな奇抜な手を用いているんだろう
早く見たいです。
o(^-^)o ワクワク

[投稿情報: min]

>破れかぶれ
短縮は考えずに、とりあえずやってみた。。。１１１
それにしても、
＞Excel Maniacs
＞･･･よい子はマネしたらいけません

そのうち実用的な問題が出たら解けなくなっているかも？？

[投稿情報: min]

とりあえず、すぐに見ただけでわかる無駄があったので３文字減らしました。

[投稿情報: からくち]

＞どんな奇抜な手を用いているんだろう
いいえ、、、全く奇抜ではありません
問題そのままです
難しく考えることは苦手です

文字数は100位になりますが
関数式を組む考え方としてはある意味基本的
つまり、それだけ良い問題と思います
ジョー３さんは問題作りが上手いですね

[投稿情報: min]

もう８文字減りました。
ということで寝ます。

[投稿情報: min]

＞ジョー３さんは問題作りが上手いですね
からくちさん、くまぷーさん、sakudaさんも上手だと思いますが。
基本的に他の方の問題は面白いと感じてしまいます。

今度こそねよ。。

[投稿情報: y sakuda]

minmaxさんも自然体で100前後か・・・・・
こりゃ、なんか別法を考えないと勝負にならんな・・・・
多分、例によって難しい事をわざわざやってるんだろうと思います。
自分の式を見ると見るからに難しいｗ

[投稿情報: ジョー3]

＞こりゃ、なんか別法を考えないと勝負にならんな・・・・
いやいや、、、りっぱだと、おもう。
色々なアイデアが面白い。最短も良いが、，，，・・・

で、アイデアが、、、技術なさのため、動かないジョーーー

[投稿情報: くまぷー]

あ、８２なんですけど・・・(^^ゞ

[投稿情報: jyo3]

>あ、８２なんですけど・・・(^^ゞ

ほほーーー、、ついに、、でましたか、、、

[投稿情報: y sakuda]

>あ、８２なんですけど・・・(^^ゞ
ギブアップかな？　なんも思いつかん^^；

[投稿情報: jyo3]

＞ギブアップかな？　なんも思いつかん^^；
いやいや、、、
２００もいいでしょ、、、
１００も、いいでしょ
９０もいいでしょ
８０もいいでしょ、、、
色々でてきましたから、、、、
まあ、、、
500台も、、、いいでしょ・・・・・

[投稿情報: y sakuda]

んなこと言ったって、悔しいｗ

[投稿情報: からくち]

案は幾つかあったけど109は結構気に入った考え方だったので
もうこれで良いと思っていた

＞あ、８２なんですけど
しかしこれに刺激され、他の案を書いてみた、、、７２
けど、、、これ、、、ツマラナイ式

[投稿情報: y sakuda]

>72
なんともかんとも・・・・・

[投稿情報: からくち]

＞他の案を書いてみた、、、７２
失礼、、、６９でした

[投稿情報: くまぷー]

>＞他の案を書いてみた、、、７２
>失礼、、、６９でした

再び・・・ゲゲ(゜_゜;)

[投稿情報: からくち]

＞>失礼、、、６９でした
＞再び・・・ゲゲ(゜_゜;)
本当は68なのですが、、、
少しでも出現の均一を得るために１文字多くした次第
あくまで厳密には、、、ですが

[投稿情報: jyo3]

あ、、、
皆さんほんとにすごいですーーーー

で、、
配列数式、、お使いですよねーーー
ん、、、、
使わない方、、おられましたか?
・・・・
おられたら、、教えてくださいね、、、

[投稿情報: y sakuda]

私のは配列数式なんでしょうが、Enterで確定するタイプです

[投稿情報: くまぷー]

７９で終わりかな・・・
ちなみに配列ではありません。

[投稿情報: jyo3]

＞ちなみに配列ではありません。
得意技ですか?

[投稿情報: y sakuda]

一つアイデア試しましたが、ものにならず・・・・
終戦です。
因みに明日は遅刻です。MSのMOEに顔を出して、田中さんときぬあささんの話を聞いてきます。
後の懇親会もでるつもりなんで、何時に終わるか^^

[投稿情報: くまぷー]

>得意技ですか?

よくおわかりで･･･
循環参照です(^^ゞ

[投稿情報: くまぷー]

>因みに明日は遅刻です。MSのMOEに顔を出して

楽しんできて下さいね。
お二方によろしくですm(__)m

･･･ところでMSのMOEとは
マイクロソフトの萌え？(^^ゞ

[投稿情報: y sakuda]

第２回Microsoft Office Experts(MOE)勉強会
https://msevents.microsoft.com/CUI/EventDetail.aspx?EventID=1032473273&culture=ja-JP
です。
1回目はぼやぼやしてたらアッと言う間に満員で行きそびれました。
きぬあささんは、1回目にうまくキャンセルの空に滑り込んだみたいです。
で、懇親会で雑談しているうちにスピーカーにされちゃったんだとｗ

[投稿情報: くまぷー]

>懇親会で雑談しているうちにスピーカーにされちゃったんだとｗ

では第3回はsakudaさん･･･

[投稿情報: y sakuda]

私はネタがないからパスですｗ

[投稿情報: min]

この問題を見たとき、乱数か、○○か
あとは循環参照か

でやっぱり出現率を考えれば、乱数ってことで
乱数でしかやってません。

ちょっとやってみましたが
最初の方法から良い方法を思いつかず配列数式で80台がやっとです。

りすさんは、次の問題でも考えているんだろうか。

[投稿情報: ジョー3]

配列も、，，
循環も、，，

使わなかった。
ていうか、、、使えなかった。が正確。