関数で出来ますか～？ 第25回 カルタ大会

これまで出題されていない問題をと考えていましたら、
昔作ったシート(計算する仕組み)を思い出しました。

郷土カルタの「子どもカルタ取り大会」事務局の人から
自動的に計算する仕組みを作ってくれと、依頼され作ったモノです。
それを、問題用に作り直しました。

当時は、一つの式では難しそうでしたので、作業セルを使って
安直に仕組みを作ってしまいました。

でっ、今回改めてこの問題を一つの式で解いてみましたが、私にはかなり難しかったです。
でも、ここに参加されている方々ならばもっとすばらしい式（計算する仕組み）を
見せてくれるのではないかと
期待しています。

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解答用参考ファイル：Q25_2009.lzhをダウンロード ***********************************************************************

尚、解答発表は7/4（土）の８：００です。それまでは直接数式を

書き込むこと・ポイントとなる関数名を書き込むことはご遠慮ください。

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Comments

[投稿情報: くまぷー]

いよいよ、これでフィナーレか？！
みなさんのお蔭で第25回までになりました。
ありがとうございます。m(__)m

[投稿情報: ますたあ]

＞いよいよ、これでフィナーレか？！
(・・o)ン? (o・・o)ン? (o・・)ン?
あれ、supermab さんが問題を作るって言ってましたよね。

え～と、自分の問題が出されるとちょっと恥ずかしいですね。(^^ゞ

解答は、式を2つ作りました。
文字数が71と73です。
たぶん、あっさりと抜かれてしまうでしょうけどね。^^;

無理やり短縮すると61と63文字になります。
ちょっとインチキっぽいけど。

[投稿情報: む印]

ますたあさん、こんばんはぁ＾＾

>無理やり短縮すると61と63文字になります。
早速やって出来たのは６４文字ですｗｗ

[投稿情報: くまぷー]

>早速やって出来たのは６４文字ですｗｗ

相変わらず早い！！

[投稿情報: minmax]

ルールがいまいち分かりませんが、
とりあえず５０

[投稿情報: minmax]

あ、分からない部分は、
得点は最大何点まで？？

[投稿情報: からくち]

＞ルールがいまいち分かりませんが、
＞あ、分からない部分は、

勝数・得点ともに同数の有無
あった場合の順位の付け方
もちろん同数ですから順位も同じでしょうが
それ以降の順位の付け方です

と言うことで取り合えず・・・３５

[投稿情報: minmax]

ずるっぽいやつなら４０文字

[投稿情報: minmax]

＞ずるっぽいやつなら４０文字
に無駄があったので無駄を省いてとりあえず３６でした。
やっぱりあっていないんだと思うが、、

[投稿情報: からくち]

超々お遊び式

１６０文字

と言うか
お遊びを通り越して、、、あほ～式

[投稿情報: y sakuda]

とりあえずやってみたら46
既に40と言う方がいるｗ
今日は他にやることがあるので、多分手なりでやったこれでお終いですｗ

[投稿情報: y sakuda]

>と言うことで取り合えず・・・３５

40 どころかその前に35の方も＾＾；
ものすごｗ

[投稿情報: からくち]

言葉が足りませんでした

取り合えず、、、とは
詳細が分からないので
提示例の場合なら、、、と言うことです

[投稿情報: y sakuda]

今日はやらないと言いながら、またやっちゃった＾＾
しかし・・・・・
別のアイデアを試すたびに長くなるｗ
46⇒48⇒75
良くあるパターンで最初の手なりがとりあえず最短
常識の範囲だと、シンプルイズベストっちゅうことですかねーー

[投稿情報: jyo-3]

夕べ、8時過ぎに寝た。
で、やはり目が覚めた。

でも、また寝る。

ん・・・・・・出てましたかーーー

ぱっと閃いた。ふふふ、、、264文字
・・・関数なし・・・その上無駄ばかり。
もちろん、ちょっと、短縮はできるけど、
これだけ長いと、、
２６４が、230になろうが、220になろうが
同じようなもんだから、短縮しない。

ってわけで、また寝る。

[投稿情報: jyo-3]

寝ようと思ったら、また思いついた。
その式は、、

提示された例でなら・・・OK
であれば、、ということで、
関数なしで、136文字もあった。

[投稿情報: jyo-3]

眠れないから、、
関数でもやってみた、、

ちぇ・・・・
短いと思ったのに、、
41文字だ！！

ん、、、ここを・・？？・・・で、
４０になった。
ふーーん、、良いのかなーーー
一応例示のでは、、いいかも、、

[投稿情報: ジョー3]

39になった。
短縮は苦手ジャーーー・・・・

やはり寝るーーー

[投稿情報: ジョー3]

眠れない。・・・・
布団の中で数えたら、３５だった。
また起きて、動かしたら、動いた。

あ、、、、もしかして、、、
嬉しいかも、、

[投稿情報: minmax]

＞提示例の場合なら
３５かも？

勝数得点とも１位の場合が２人いれば双方１位
得点は、１００点未満もあり得る。
と考えれば、３８文字ですかね？？

ちょっと早めに目が覚めすぎたので、ついちょっといじってみた。

[投稿情報: ジョー3]

＞勝数得点とも１位の場合が２人いれば双方１位
深く検証してない私は、・・・
その場合は、36と思った。

[投稿情報: ますたあ]

皆さん、おはようございます。
アクセスが遅れて申し訳ないです。o(_ _)o

いやあ～、大盛況ですね～。
すごいことになっていまね。
既に35文字ですか・・・・・。

説明が十分でなくてすいません。
カルタは48枚だったかな。
取ったカルタの枚数がそのまま得点とし記録されます。
時間制限もあったはずなので
表では対戦カードの得点合計がそれ以下になっています。

たとえば、くまぷーさんとsakudaさんの対戦カードを例に取ると
D5がくまぷーさんの勝ち負け
E5がそのときの取ったカルタの数(得点）になります。
sakudaさんはB6が勝ち負け
C6がそのときの取ったカルタの数(得点）になります。

対戦は7カードになりますから
48対0ですべ勝ったとしても
得点の最大は7×48＝336となります。

こんなところでどうでしょ。(^^ゞ
分からなかったらまた質問してください。

[投稿情報: ますたあ]

＞勝数得点とも１位の場合が２人いれば双方１位

勝ち点が同じで得点も々場合、
ルール上はそのようになりますね。

[投稿情報: からくち]

＞勝数・得点ともに同数の有無
＞あった場合の順位の付け方
＞もちろん同数ですから順位も同じでしょうが
＞それ以降の順位の付け方です
例えば・・・

　　　　　　勝数 得点
Ａさん　　　5　　　130
Ｂさん　　　5　　　130
Ｃさん　　　4　　　130

この様な場合
Ａさん・Ｂさんは１位と思いますが
Ｃさんの順位です
１位の次ですので２位になるのか
それとも２位を飛ばして３位にするのか

[投稿情報: ますたあ]

すいません、見落としました。^^;

＞Ｃさんの順位です
＞１位の次ですので２位になるのか
＞それとも２位を飛ばして３位にするのか
3位としてください。

[投稿情報: からくち]

＞3位としてください。
はい、了解しました

　　　　　　勝数 得点
Ａさん　　　4　　　30
Ｂさん　　　3　　　330

こんな事は無いでしょうが・・・一応
と言うことで、、、４０

[投稿情報: minmax]

未明にやったのは、今出ている条件を踏まえた38だったかと。
ただ、検証してないけど、お手つきによる減点等で総得点がマイナスになると38ではダメかも…

携帯から

[投稿情報: ジョー3]

ちらっ・・・・・

>カルタは48枚だったかな。
取ったカルタの枚数がそのまま得点とし記録されます。
時間制限もあったはずなので・・・・

二人が、時間までに1枚しか取れなくて、

１：０
そんなことが、続くと
極端に考えると、

７戦で得点が６点で６勝もありえて、
７戦で得点が４８点で１勝もありうる。

そこまで極端なことは、考えなくてよさそうだが、、
でも、どこまで？？となると、線引きが難しい。

てことで、・・・・・
あとで、そこまで考えるかも、
今日は、９時過ぎまで帰らない、＆呑んだら、・・・・明日かも、、

[投稿情報: ジョー３]

＞　　　　　　勝数 得点
＞Ａさん　　　4　　　30
＞Ｂさん　　　3　　　330

わたしの３５案も、
こういう奇跡的な状況には、
誤判断になる。

[投稿情報: ジョー３]

で、奇跡的な数値に負けないよう･･･

ってことで、
４６が出来た。
ちょっと変えて、、、
また４６か・・・

無理やりゴリゴリ・・・・
４０
減量もう私は、駄目みたいです。

[投稿情報: ジョー３]

４０は、例外的なケースがありそうで、
挫折っぽい・・・・

ってことで、
４６で、、応募かも、、

では、、さよなら、、
（９時過ぎまで、どんな展開になってるかなーー）

[投稿情報: くまぷー]

カルタ大会、やってみました。
はじめは５６。
そして４６、４４になり
最後は４１になりました

＞無理やりゴリゴリ・・・・
＞４０

ジョー３さんにはちょっと届きませんね(^^ゞ

[投稿情報: からくち]

少々のズル（かな？）をすれば３８
まぁ 褒められた書き方で無いことは確かだけど

しかし
＞無理やりゴリゴリ・・・・４０
分からない
普通で４０なら分かるが

＞最後は４１になりました
う～ん、、、これも分からない

[投稿情報: からくち]

当っているか否かは別として
＞最後は４１になりました
分かった、、、と言うか出来たと言った方が正しいのかな

[投稿情報: くまぷー]

>分かった、、、と言うか出来たと言った方が正しいのかな

括弧がなければ３９のやつですね(^^ゞ

[投稿情報: y sakuda]

得点0点というのもありとして、44
ただし、今のところ、これ以上何もアイデアなし＾＾；

[投稿情報: ますたあ]

＞　　　　　　勝数 得点
＞Ａさん　　　4　　　30
＞Ｂさん　　　3　　　330
まあ、まず有り得ないでしょうね。^^;

小差での得点の逆転現象は有り得るでしょうけど。

＞二人が、時間までに1枚しか取れなくて、
＞１：０
これも間違っても無いな～～。

＞そんなことが、続くと極端に考えると、
＞７戦で得点が６点で６勝もありえて、
＞７戦で得点が４８点で１勝もありうる。
う～～ん、すごい発想ですね。^^;

[投稿情報: y sakuda]

>う～～ん、すごい発想ですね。^^;
というより、プログラム作成する時は当然考慮しなければまずいです。
普通は起こらないという考え方はそれだけでアウトです。

[投稿情報: supermab]

>普通は起こらないという考え方はそれだけでアウトです。

んーーー。
じゃあ、いま考え中のはアウトじゃ・・・
順位と得点を掛け算しちゃおうかなーなんて ＾＾；

だめか～

[投稿情報:]

>>う～～ん、すごい発想ですね。^^;
>というより、プログラム作成する時は当然考慮しなければまずいです。
>普通は起こらないという考え方はそれだけでアウトです。
やや、やはりーーーそこまで、、、・・・
無理無理４０は・・・ちょっと駄目そう。

で、まあ、安全は、４６と思ったが、
sakudaさんがたが時々使っておられた
技術で、４０にした。
だが、３９とか、３８は、分からないです。
まあ、技術力のない私は、
これぐらいでよしとする。

あとは、誰もやらないような何かがひらめくのを待つのみ。

[投稿情報: jyo-3]

ありゃりゃ・・・・・
４０が、、、３８になった。

大丈夫かなーーー
もう、わからん、、。

[投稿情報: くまぷー]

38ですか？！
いよいよ、台風ジョー３号吹き荒れる！！

[投稿情報: ジョー３]

問題からだいぶ離れるが、、

ありうる組み合わせかどうか・・・
その点を考えていると・・・
手抜きは自滅
用心しすぎは、超手数・・・・

大変なことかもしれない。

５０ぐらいで、安全に行くべきか？
３８で、危険をおかすべきか？
その辺が分からない、、ジョー３なのだ。

見極める方ってすごいと思う。

[投稿情報: jyo-3]

呑みながらやってるので、
皆さんごめんなさい。

質問です。
２０：２０で時間切れは、
引き分けですか？

２４：２４なら、引き分けですね？
引き分けは・・・・
どうなるんですか？

もう、頭が混乱してきたんです。
呑んだせいかなーー

[投稿情報: minmax]

先ほど帰宅です・・・
＞４０が、、、３８になった。
今日未明にやった３８が、
ちょっとずるっぽいけど３６

＞sakudaさんがたが時々使っておられた
うんうん確かに、、

多分もう無理・・・

[投稿情報: からくち]

＞得点の最大は7×48＝336となります。
と言うことですから関係ありませんが

＞少々のズル（かな？）をすれば３８
は、、、
　　　　　　勝数 得点
Ａさん　　　5　　　5
Ｂさん　　　4　　　1234567

これ位ならＯＫです

[投稿情報: minmax]

ちなみに、得点がマイナスの場合はやっぱり×でした。

[投稿情報: ジョー３]

＞　　　　　　勝数 得点
＞Ａさん　　　5　　　5
＞Ｂさん　　　4　　　1234567

げげーーーー
つえーーーーー

おらのはよぅうぇーーー
　　　　（↑なまってた、ごめん）

[投稿情報: minmax]

勝数　得点　　　 　順位
4　　　987654　　　4
4　　　12345678 　5
私の３６では、このとおり上の方が下よりかってしまうwww
３８でも一緒だと思うけど

[投稿情報: minmax]

上記くらいの数値をきちんと計算するとなると４０文字に増える。。

[投稿情報: jyo-3]

で、、、
ますたあーーーーー

引き分けの数値は、どおするーーー？？

[投稿情報: Kojiro-sm]

ところでカルタは，全部で何枚だったかな．

[投稿情報: ますたあ]

大盛況なようでうれしいですね～。(^^)

＞２４：２４なら、引き分けですね？
＞引き分けは・・・・
＞どうなるんですか？
そうですよね。
得点が同数の場合は十分有り得ますよね。

しかし、この話をいただいたときには
引き分けの説明は無かったですね。
ブロック別の表も見せてもらいましたが
はっきりと○と×に分かれていました。

と言うことで、何らかの方法で勝敗は決着させると
考えましょう。

＞ところでカルタは，全部で何枚だったかな．
48枚としてください。
まあ、20枚でも100枚でも式は変わらないでしょうけどね。

[投稿情報: ますたあ]

アクセスできる時間に制限がありますので
返事が遅くなってしまってすいませんです。

引き分けの場合、得点はそのままで
何らかの方法で勝敗をつけると考えましょう。

[投稿情報: ジョー３]

>大盛況なようでうれしいですね～。(^^)

ますたあ　さん、おはようございます。
大盛況良かったですね、

＆

○×以外は考えずとも良いとの件
了解です。

[投稿情報: む印]

>得点の最大は7×48＝336となります。
>3位としてください。
>何らかの方法で勝敗をつけると考えましょう。
顔出さない間にいろいろ・・・＾＾

どうも３６文字で良さそうですね。

[投稿情報: からくち]

＞どうも３６文字で良さそうですね。

勝数　　 得点
　4　　　　138
　3　　　　134
　5　　　　162
　3　　　　132
　5　　　　152
　3　　　　98
　3　　　　139
　2　　　　129

その３６はこんな表もＯＫですか

[投稿情報: む印]

>その３６はこんな表もＯＫですか
やってみました。
７位のままでしたが・・・！？

[投稿情報: む印]

３６は参加人数が１０人まで（最大勝数９）に限定されます。
１１人以上にはお勧めできません＾＾；

[投稿情報:]

>どうも３６文字で良さそうですね。

ほほーーー、、、顔を出したねーーー
しばらぐーーー（ってほどでもねーが)

＞その３６はこんな表もＯＫですか
からくちさん、、尊敬尊敬・・・
なぜ、？？
１）ありそうな数
２）研究してそうだ。
３）これで私のが、つぶれたら・・・・もーーう

嬉しいのだ！！
あとで（呑んでから)
試してみます。

[投稿情報: minmax]

やはり36ですか
勝数が9以下
得点は0以上999以下
が条件ってとこかな？

[投稿情報: y sakuda]

＞sakudaさんがたが時々使っておられた
何の話かわからんｗ
私は44からアイデアなし＾＾；
ちなみに私のも
得点は0以上999以下
が条件です。
人数制限はないと思うけど・・・・

[投稿情報: ますたあ]

皆さんに楽しんでいただけているようで何よりです。

がっ、肝心の自分はまったくアイディアが浮かびません。(-_-;)

40文字を切るなんて今の状態だと無理だな～。^^;

自分で出題しておいて・・・。^^;

[投稿情報: minmax]

＞自分で出題しておいて・・・。^^;
出題者によ～くあることですよ。
（もしかしたら、出題者の誰もが経験する？）

さっき、帰ってきました。

＞人数制限はないと思うけど・・・・
sakudaさんの式も何となく分かりますね。

[投稿情報: minmax]

例示の場合限定では
ちょっとずるっぽいやつで
33ってとこですかね、む印さん。

[投稿情報: む印]

>例示の場合限定では
すべて勝数1桁、得点3桁、同じ勝数に同点無しで
変化する心配も無しということ？

>33ってとこですかね、
４文字減の1文字増ということ？

そうであれば、あとは、足ても掛けても同じ結果に・・・

[投稿情報: ビー！ビー！ビー！]

削除しました。
バカのIP：61.44.63.13
バカのメアド：[email protected]

管理人

[投稿情報: くまぷー]

supermabさんから問題を送付して頂きました。
この場を借りて御礼申し上げます。m(__)m

かなり、難しい・・・

[投稿情報: supermab]

>問題を送付して・・・

ひとまず届いたようで安心しました。
でも、不安。。。

相応しくなかったら、アレンジされるか
ボツにして下さって結構です ＾＾；

[投稿情報: y sakuda]

見落とし、たぶん
＞sakudaさんがたが時々使っておられた
に気がついて40
更に今回は影響が少ない手抜きでダイエットしてどうにか38
これでようやく標準レベルに達したということだな・・・・・・
33なんてのは想像もつかない＾＾；

[投稿情報:]

>削除しました。
さっき帰った。で、知らんかった。
有名になると大変だよなーー・・・
・・・・ん、、有名？・・・・で、
くまちゃん、、喜んでるかも、

[投稿情報: ジョー３]

>かなり、難しい・・・

ふふふ、、まあ、組み合わせ問題かなーー

あ、、失礼、、、得意分野とは限らないよねーー

[投稿情報: ジョー３]

＞に気がついて40
何のかんの言って・・・・
最後は、、、トップ集団。
の、、、sakudaさん。

すごいよなーー
普通、VBA系（VB?)
得意な方は、関数を手抜き・・・・

でも、sakudaさんは、、勝負してくる。
おら、VBAほとんど出来んし・・・・
関数でも、sakudaさんにかなわなくなった。

あーーーおそろしい。

[投稿情報: くまぷー]

>くまちゃん、、喜んでるかも

とんでもない。ただのエロ投稿です。
(｀ヘ´) プンプン。

[投稿情報: ジョー３]

それにしても、、
む印　やんは、、、
いつも、本気
いつも、トップ集団。
・・・・怖いやつだ。

その彼が、
ううーーと言ってる。

からくちさんも、、
すごいよねーー
でも、、ユーモアがあって、おもしれーー男だね。

あ、、、のんだから、、ごめん。

[投稿情報: ジョー３]

kirさんは、、勉強熱心ですよねーー
若さかなーーー・・・・
みんなの技をすぐマスターしてるよねーー

minmaxさんは、、、独自研究を・・・
だいぶ変わっている。

おれは、、忘れていくだけになってきた。

かずさんも、、言っておられたけど、、

あ、、、呑んで書きすぎだった。・・・

[投稿情報: y sakuda]

CTRL+Shift+Enterではなく、Enterで良いように改造してみたら、以外と長くならず44で収まりました＾＾
ま、やり方自体は何も変わってないようなもんですけどね。

[投稿情報: y sakuda]

まるでアホやってたの気がついて
38⇒37
確かに例示の場合限定なら33で行けますね。

[投稿情報: からくち]

＞44で収まりました＾＾
４１で収まりました

＞38⇒37
わたしの３８は１文字減らせない、、、

[投稿情報: む印]

＞４１で収まりました
からくちさんがよく使われる関数で自習してみたところ・・・
関数２つで４８、、＾＾；

[投稿情報: む印]

>関数２つで４８、、＾＾；
関数1つにしてみたら、
４１に出来ました！

[投稿情報: y sakuda]

37はだめでした＾＾；
後で、同勝数、同点があるとだめなのに気がついてしまいました・・・・・
結局私は38どまりみたいですね。

[投稿情報: ますたあ]

う～～ん、なんとも皆さん凄過ぎて．．．。^^;

一人、出題者が置いてきぼりです。(p_-)

つーことで、作りました。
やっとこ49文字が出来ました。
これをちょっとズルっこで、お金を外して．．．
41文字。(^^ゞ

[投稿情報: y sakuda]

結局38で終戦です・・・・
今日は出かけるので顔出すの遅くなるので、投稿するものがなくなってそうｗ

[投稿情報: む印]

今晩、自治会の集会があるのを忘れてました、、、
私も、顔出すのが遅くなると思うのでくまぷーさんに一応答案提出しておきます。

[投稿情報: ますたあ]

解答を送りました。
後はよろしくお願いします。o(_ _)o

[投稿情報: くまぷー]

>私も、顔出すのが遅くなる

む印さん、了解しました。

＞解答を送りました。

ますたあさん、ありがとうございます。m(__)m