新・関数で出来ますか~？ 第18回 将棋道jyo3

【問】F９を押すと3人の「来た時間」「帰った時間」「練習時間」が変化します。

下の1から4の条件を判定する数式をD12からD15に入れてください。

1問	3人そろった時間があった
2問	3人は×で2人だけ揃ったことならあった
3問	3人×、2人×で1人だけのときばかり
4問	途切れることなくいつも誰かいた （↑最初に来た方の時間から最後に帰った方の時間）

ルール１     
 揃ったとは、一瞬ではだめ（増田が10時に来て藤井が10時に帰った時は揃ってない）    
ルール２     
 出来た答えを他の問題に利用可（参照）    
ルール３     
 式のコピーでも良い。その時は1コピーにつき　10文字分減数    
  ｛最大30点（3コピー）＝30文字分減数となるのだ｝   
     
答え合わせルール     
1週目 1問目の答え合わせ（布石）    
2週目 その他の問題の答え合わせ（本戦）    
 （ただし、自分の1問目の答えを変更はだめ）    
1問目の最短は全体の最短でないかも知れない、しかし1問目の他の方の式を使って、

2から4問目を組み立てようとしても、、、後の祭りなのだ。自分の1問目の式はもう変えられないのだ（覆水盆・・・）     
     
     
＊＊＊常連さん以外は・・・1週目不参加で、、、2週目参加も良いことにしましょうね、、     

解答用参考ファイル： 20171016をダウンロード

★sakudaさん提供解答用参考ファイル： 20171016V2をダウンロード

※解答用参考ファイルの拡張子zipをxlsxにしてお使いください。

★sakudaさん提供解答用参考ファイル（マクロ入り）： 20171016V4をダウンロード(改訂版）

※解答用参考ファイルの拡張子zipをxlsmにしてお使いください。

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解答発表は10/22日）の２０：００です。それまでは直接数式を

書き込むこと・ポイントとなる関数名を書き込むことはご遠慮ください。

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Comments

[投稿情報: min]

何にも考えずに１問目やってみました。
常連さんはとりあえずどこまで宣言してよいのでしょう？

とりあえずの長大なものは、３桁ですが。

[投稿情報: からくち]

＞10文字分減数
これは、、、最終的に1番少ない方が優勝と言う事ですか

としたら、、、発表時点まで文字数の書き込みも✕ですね

[投稿情報: からくち]

もう1つ質問です

問4は3名共に同時刻に来て同時刻に帰った時のみと言う
殆どあり得ないであろう時のみが◯ですか

問1を入れそれを問3までズリズリだと20文字減ですね

[投稿情報: からくち]

書き忘れです

問1に50文字、、、それを問3までズリズリなら
50✕3-20＝130文字と言う事ですか

[投稿情報: からくち]

取り敢えず、、、上記なら、、、

＞３桁ですが
32✕4-30＝98
と言う事は、、、
問1は32以下で無ければ3桁になると言う事ですね

なので3桁は当然と思います

＞発表時点まで文字数の書き込みも✕ですね
これは無しですね、、、

取り敢えず書いてみました、、、問1～4合計202

[投稿情報: min]

あら、2問目以降に言及していいのでしょうか。

１問目だけしかやってませんが、
１問目だけで３桁

ごめんなさい。。

[投稿情報: maron]

◆取り敢えず書いてみました、、、問1～4合計235（確認中）

[投稿情報: maron]

◆問4は、OR(問1=○,問2=○,BさんがAさんの帰った時に来てCさんがBさんの帰った時に来た場合)ということで、いいでしょうか？

[投稿情報: maron]

◆問1～4合計215（確認中）

[投稿情報: jyo3]

あー〜ー

もう出てるーーー
飲んで作ったからーーふぐあいあるかもと、おもってた

[投稿情報: jyo3]

そして、ぜんもんのときかいたように、駒をぱらっとはいちしただけのように
作ったので、まだ本人はやってないのだ

どひゃーーー

もうみなさん、、すごいのねーーー

[投稿情報: からくち]

◆問1～4合計199（確認中）

[投稿情報: からくち]

＞問4は3名共に同時刻に来て同時刻に帰った時のみ
これ、、、間違えた解釈をしていますね

[投稿情報: jyo3]

昨日、忙しく仕事して、合間に作って
飲んだら、、眠ってしまった。

どんな時に、どうなるか、、、
道場主さんは、きちんと把握、していないようなのだ

[投稿情報: jyo3]

あーー
くまぷーさん
上手ねーーー

将棋道場 ジョー3 でなく
将棋道jyo3 なのね、
すごいです、うまいなー

[投稿情報: からくち]

違う関数で書いたら、、、
問1～4合計　193

[投稿情報: jyo3]

一つの式をコピーが、お得か
-10
-20
-30
それともボーナスを期待せず自由に
別々の式が良いのか、、

それさえも、、、
そう、方針さえまだ、、なのだ、、

[投稿情報: maron]

◆問1～4合計　197

[投稿情報: からくち]

今までのわたしの書き込み、、、
全て無しとしてください

問題を理解出来ていないようでした
問3は、、、2人になる時があっては駄目なのですね
3人が夫々バラバラになっていなくては、、、
と言う解釈でいいのでしょうか

[投稿情報: jyo3]

>問3は、、、2人になる時があっては駄目なのですね
>3人が夫々バラバラになっていなくては、、、
>と言う解釈でいいのでしょうか

その通りだと、思います。

>3人×、2人×で1人だけのときばかり

[投稿情報: jyo3]

では、仕事にお出かけと、､､､

[投稿情報: からくち]

そうか、、、
前回のmaronさんの問題の時に教えて戴いたのに
また同じ罠（では無いと思います）にハマってしまった

[投稿情報: maron]

◆これで、いいのでしょうか？
１）問1～問3のどれか1つは必ず○で、その他2つは×
２）問4は、各々が全く（一瞬でも）重ならない時×、それ以外は○

◆この考え方で、問1～4の合計189

[投稿情報: maron]

＞途切れることなくいつも誰かいた
◆「誰かいた」というのは、1人でも、2人でも、3人でもよいという事でしょうか？

[投稿情報: からくち]

この問題も面白いのですが
まだまだ解釈が難しいです

問3の
＞3人×、2人×で1人だけのときばかり
これって誰もいない時（０人）があったら✕ですか

[投稿情報: maron]

＞では、仕事にお出かけと、､､､
◆jyo3さんのお帰りを待つとしますか・・・

[投稿情報: からくち]

＞◆jyo3さんのお帰りを待つとしますか・・・
ですね、、、
わたしもそろそろ出かけなければならないし

上記の解釈によっては1～4全て✕もあるし

[投稿情報: y sakuda]

出てるの気が付いてなかった。
なんか問題読むだけで疲れそうｗ

[投稿情報: jyo3]

気になって、ちらっ
＞まだまだ解釈が難しいです
すみません、、、

＞問3の
＞3人×、2人×で1人だけのときばかり
＞これって誰もいない時（０人）があったら✕ですか
いいえ、、、誰もいない時間があっても良いです。
若者3人が対戦する時間がないなら・・・と、いう気持ちでした。すみません、、
で、結局
＞１）問1～問3のどれか1つは必ず○で、その他2つは×
ということに、、なっちゃいます。
＊＊＊どこから攻めるか（解くか）ということにもなり得ます。・・・（別式なら）

＞　２）問4は、各々が全く（一瞬でも）重ならない時×、それ以外は○
そうですね、、でも、重ならないの定義が微妙なので、、

＞途切れることなくいつも誰かいた
＞（↑最初に来た方の時間から最後に帰った方の時間）
1人目が8.0～11.0
2人目が11.0～14.0
3人目が12.0～15.5
は○です

言葉を換えると、、
1問目は、若者3人の対戦の機会があった。増田対佐々木、佐々木対藤井、藤井対増田
2問目は、若者2人の対戦の機会があった。3組中1組ですが、、、
3問目は、若者同士の対戦の機会がなかった。
（30分もあれば早指し1局出来る：30分単位にしました）
4問目は、、

道場主の立間で
＞途切れることなくいつも誰かいた
＞（↑最初に来た方の時間から最後に帰った方の時間）
ほーー今日も来たな、、、のときから
おーー3人とも帰ったな・・まで、、、
3人のうち誰かがいた。と、言う感じ、、、
だから、、
8-10,10-12,12-15のようであっても○・・・

みなさん、、、説明が下手で、ごめんなさい
・・・・

[投稿情報: jyo3]

>出てるの気が付いてなかった。
と、思いました。

>なんか問題読むだけで疲れそうｗ
皆さんの解釈がすっきりするまで、、、
読まない方が良いかも、、、
すみません、、、

[投稿情報: からくち]

＞3人のうち誰かがいた。と、言う感じ、、、
＞8-10,10-12,12-15のようであっても○・・・
と言う事は、、、
8-10，11-12、13-14・・・✕ですね
10-11が誰もいないので

[投稿情報: jyo3]

＞8-10，11-12、13-14・・・✕ですね
＞10-11が誰もいないので
はい、、そうです。
変な日本語に､､､つきあって頂いて・・・感謝です。

[投稿情報: maron]

◆多分、解釈は合っているように思います
＞＊＊＊どこから攻めるか（解くか）ということにもなり得ます。・・・（別式なら）

◆別式で、問1→問3→問2→問4の順で作りました・・・合計189

[投稿情報: y sakuda]

これ、パッと見じゃ何が正しいのか判断できないのがつらい。
先にそっちかな＾＾；

[投稿情報: y sakuda]

とりあえず、、問題解釈は出来たつもり。
長めですけど、問一はできたし、このコピーで問三までは何とかなる。
でも、4は毛色が変わってるから私の場合コピーじゃダメ。
まあ、4もやるだけなら何とでもなるはずですけどね。
多分予想としては、ジョー3の言う覆水なんとやらで第2週目は見物人になりそうｗ

[投稿情報: y sakuda]

ところで、パッと見で分かるようにする手段ですが、私はこうやりました。
１．別のシートに8時から18時の30分刻みの時間表を作成
２．3人分ならべて、問題シートを参照している時間に色が付くように条件付き書式を作成。
これで良いと言えば良いのですが、毎回シートチェンジして確認するのは面倒
という事で、
３．別シートの表をカメラでコピーして問題シートに張り付けて縮小
これで、居る人の時間をパッと見で確認できるようになりました＾＾

[投稿情報: jyo3]

>３．別シートの表をカメラでコピーして問題シートに張り付けて縮小
>これで、居る人の時間をパッと見で確認できるようになりました＾＾
うわーーーすごいなーーー

[投稿情報: y sakuda]

その、改訂版シートくまぷーさんに送っておきました＾＾
１～３は動いたけど、1式90台でまるで勝負の外ｗ
今日はちょっとやらなきゃならないこともいくつかあるので夜まで頭冷やして、４も再チャレンジです。

[投稿情報: からくち]

ジョー３さん、、、この問題も面白いですね
問題作りの天才かも、、、

問3の◯、、、見たことありますか
わたしは無いです
出現率約11/85320位の確率
故にズルして端から「✕」と入れていて文字数１
これは、、、不可ですよね

[投稿情報: y sakuda]

＞わたしは無いです
で、滞在時間を１～2時間にしてテストｗ
これでも、結構三人そろう＾＾

[投稿情報: y sakuda]

やらなきゃなんないこと、途中で放りだして、問四
できるにはできたけど、200近い・・・・・
特に別案もないしダイエットできるのかな^^:

[投稿情報: jyo3]

>問3の◯、、、見たことありますか
ありません、、、アルコールに浸った脳は・・・少しありそうと言った。
でも心配で､今朝・・・例を手で打ち込んで・・・確認して、ほっ・・・
あぶない危ないアブナイ・・・・
F9を5分押しっぱなしでも、、まるででない○
＞故にズルして端から「✕」と入れていて文字数１
=rand()で
111111
222222
333333
なんか、も、見たことないし・・・ばれないかも、、、

[投稿情報: からくち]

この問題、、、最終的には何文字位になるのだろう
凄い方達だからな、、、100未満にしてしまうのかな
でもそれって、、、100/4未満、、、考えられない

取り敢えずは、、、問１だけの文字数ですよね
ある意味１番易しいところから
しかも他の方の式を見た後その式は変えられない
と考えるとやはりジョー３さんは何か秘策を持っている、、、な

[投稿情報: jyo3]

＞これでも、結構三人そろう＾＾
揃った方が、対戦できて、、、かれらはしあわせ、、、
＞できるにはできたけど、200近い・・・・・
げ、、、、まだやってない、、、
でも、４つで200以下の方もありそうだし、、、
そのうち希望を持ってやりたい

[投稿情報: jyo3]

＞と考えるとやはりジョー３さんは何か秘策を持っている、、、な
なな、、、な、、、なーーにもないです。

飛、飛、角、角
を、、こんな形で詰むかなーｰｰ・・・・

と、置いた、、、感じだから、

1問目は、やってみたが・・・後はやってない。

1問目を答え合わせして、、、

改めて、2問目以降を・・・いつものようにしたら、、、
1問目の（ある方の名案を）皆で使ったりすると・・・同じ答えになると
面白くないから・・・アルコールが・・・スリルを希望したので、こうなっただけ、、

[投稿情報: y sakuda]

>でも、４つで200以下の方もありそうだし、、、
私は無理っぽい。
なんせ、１~3が100弱で、4が200弱だから合計500弱。
問一でグッドアイデアと思ったマイナーチェンジしたら数文字長くなってしまったって状態で、突破口が見当たらないｗ

[投稿情報: jyo3]

＞凄い方達だからな、、、100未満にしてしまうのかな
うまくいって、、１５０ぐらいの予感・・・

でもなーーー
先回も、、、
うまくいって１４ぐらいと思ったら、、、
くまぷーさんが、すぐ１３・・・だったからなーーー

こんかいも、、、
なんかおこるかも、、、

[投稿情報: maron]

◆問4を見直して、問1～4の合計183

[投稿情報: y sakuda]

>◆問4を見直して、問1～4の合計183
すでに200アンダー・・・・・

[投稿情報: jyo3]

今回、、、コピーしたら、、1コピー10文字分と、、、したが、、
４０なら
４０＊３ー２０で、、、３式で１００・・・

むーーー・・・

＞すでに200アンダー・・・・・
私も、、４問目を全然手つかず、、、やってみるか、、、

[投稿情報: maron]

◆183は全部違う式です

[投稿情報: jyo3]

>◆183は全部違う式です
だよねーーー

アルコールの誤算だったかなｰｰｰ、、、

１コピー・・　ー３０なら・・・あり得るかな?
１コピー・・　ー２０なら・・・迷いに迷うかも、、、
１コピー・・　ー１０なら・・・きっと、使わない方が良いかも・・・

次の問題は出来てるが、、、－２０にしましょう、、、、

[投稿情報: jyo3]

第１案：４問合計・・・・概算２５０前後・・・だから、書くのを止めた、、、

はーーー

[投稿情報: jyo3]

アルコールで､作った問題は、、、アルコールで解かなければ、、、
だめかも知れない。・・・・これ、、、ほんと？？

[投稿情報: jyo3]

＞常連さんはとりあえずどこまで宣言してよいのでしょう？

合計数を解禁・・・（あ、、、もう出てますなー）
４問中の最小数を解禁・・・
４問中の最大数を解禁・・・

ぐらいで、いかがでしょう。・・・

まあ、間違って、言っても、、、あはは、、、で、すむけどね、、、

最小数：自慢できるし
最大数：苦労が分かるし

[投稿情報: jyo3]

しかし、みんな、、どこにいるんだか、、、

くまぷーさん、、、
maronさん　のように、、、
声かけたらｰｰｰ

niさん
悪児さん
いちぎょうさん
む印さん
・・・・・

いっぱいいるのになーーー

田中さんも、ペンネームできたら、いいのに・・・

[投稿情報: jyo3]

からくち　さんが、、、

これ出来るかい、、って、どっかに声かけたら、、、
ここに、来ませんかー、、

有名だから、、、来ると思うなーｰｰ

[投稿情報: からくち]

＞１５０ぐらいの予感・・・
その予感、、、外れです
わたしですら、、、133
最小、、、25
最大、、、37

短くの強者達なら、、、＜100
を期待します

[投稿情報: y sakuda]

はははっ
第二週どころか第一週でリタイアの予感ｗ

[投稿情報: くまぷー]

今、帰って来ました。

＞その、改訂版シートくまぷーさんに送っておきました＾＾

届いていません。
再送、お願いします。　m(__)m

[投稿情報: maron]

◆最小：33、最大：62、合計：180
◆まだまだです。

[投稿情報: jyo3]

>わたしですら、、、133

あーーーーー、、、気力が・・・・だ・・め・だーーーー

＞第二週どころか第一週でリタイアの予感ｗ
おれもーーー

ぐったり、、、、

時間制限・・・３時間とか（藤井詰め将棋みたいに）
やったら、、、だれも、、、
アンタにかなわない感じ、、、

もうだめ、、、

[投稿情報: jyo3]

あ・・・ひとつだけ、、、
＞最小、、、25
これだけ、、、同じｰｰｰｰ

あとは、、、・・・・・

だめだーーー

のんでも、、、くるしいーーー

[投稿情報: y sakuda]

済みません。
メールソフトのトラブルらしく、送信トレイにたまったままでした。
送信できたはずなので、確認してください。

[投稿情報: くまぷー]

＞送信できたはずなので、確認してください。

届きました。有り難うございます。
これから、公開します。

[投稿情報: くまぷー]

アップしました。

[投稿情報: jyo3]

>アップしました。
どもども、、、

で、、今回は

４問合計・・・・？？？は、、、

どでしょ、、、、

[投稿情報: maron]

◆最小は今だに32ですが、合計は少し少なくなって174

[投稿情報: くまぷー]

>４問合計・・・・？？？は、、、

まだ、これからです。

[投稿情報: くまぷー]

sakudaさんのファイルを見て
かつての日経PCの表計算大会を思い出しました。

今は昔・・・
懐かしい・・・

田中さんはどうしているんだろう・・・

[投稿情報: jyo3]

>田中さんはどうしているんだろう・・・
こえかけたらーーー

にゅうせんしたろーーー

あはは、、、

[投稿情報: jyo3]

かず　さんも、常連
あいつも
こいつも

なんで、、、俺が、、入賞しなかったのか

不思議だった、、、けど、、、

[投稿情報: jyo3]

133
ですかーーー

早すぎｰｰｰｰ

[投稿情報: からくち]

この様な問題の式を書くと
「されど10文字」ですね、、、

30台・・・面白くも何とも無い
40台・・・多種多様あり面白い
でも、、、
33✕4＝132
44✕4＝176
う～～ん、、、

[投稿情報: からくち]

短縮せはありませんが、、、
156＝ (1問・2問・3問・4問) ✕ 39
全て同じ文字数に出来ました
しかも見た目も殆ど同じで、、、
これにて終了

[投稿情報: からくち]

＞1コピーにつき　10文字分減数
＞最大30点（3コピー）＝30文字分減数となるのだ
これ多分何方もいないでしょう
若し、、、ですが
これで減らそうとしたら1コピー30文字
3コピーなら90+10＝100文字減でも中々難しい、、、
と思います

[投稿情報: jyo3]

短くしようと思ったら・・・
その前のと判定が違った。
勿論長い方が正しい。

って訳で、、確定は１問目のみ、、、
あとは、ゆっくり、、、

[投稿情報: y sakuda]

昨晩というか、今朝ベッドに入った途端、問1のアイデア。
大幅に短くなったけど、理屈が通ってるのか確信がない。
これがOKなら二週目も参戦できそう。
問2はブレークスルーなしですし、問4は思いっきり単純な式が意外にもオリジナルより短くなったけど、まだ三桁。トータルでは話にならない状況のままです＾＾

[投稿情報: y sakuda]

問一の短いやつ、どうも不安なので、ループチェックのプログラム作ったｗ
結局大丈夫見たいだけど、そっちばっかやってて、進展なし^^

[投稿情報: jyo3]

>問一の短いやつ、どうも不安なので、ループチェックのプログラム作ったｗ
ま、、、今週は、問１が出来れば良いでしょう。

sakudaさんが、問１で
文字数を稼いでおけば、、、問２～問４で、、
その分楽できますね、、

[投稿情報: jyo3]

一応全部やってみました。1問以外は・・・不満足だが、、、
4問計：190文字　ボーナスなしで、、、　190のまま、、、
>わたしですら、、、133
凄い差ですね、、、

[投稿情報: y sakuda]

>4問計：190文字　ボーナスなしで、、、　190のまま、、、
私なんか、問2と問4で200オーバーなので、問1が人並みになっても全然ダメでーーす。

[投稿情報: maron]

◆4問計：150

[投稿情報: maron]

◆4問計：150→→→148

[投稿情報: jyo3]

>◆4問計：150
jも今：4問計：150
1,2問目は自信あるから調べてない
3問目は、1万回✔
4問目は1000回✔

だから、完璧に自信があるわけでない。

[投稿情報: jyo3]

>◆4問計：150→→→148
無理するとｊも
>4問計：150→→→146
だが、今は無理しない
133に近づいたら無理するかも、、

[投稿情報: jyo3]

1～4問をじっくり見たが、、、
この組み合わせでは、、、大幅短縮はない、、
からくちさん凄いなーｰｰ
・・・・・
暫く、やーーメタ。になるかも、、、

1問目は変更ないと思うから・・・まあ、、いいか

[投稿情報: maron]

◆4問計:146→→→136

[投稿情報: からくち]

試しに、、、問1・問2を同じ式にして見た
58✕2-10＝106

今のところ解答に出そうかな、、、
の予定式は、、、問1+問2＝59

只のお遊びでした

[投稿情報: くまぷー]

sakudaさんから、チェック用のファイル（マクロ入り）を
頂きました。m(__)m

みなさん、ご活用ください。

[投稿情報: jyo3]

>◆4問計:146→→→136
J4問計:146→→→139
もうだめーーー

＞今のところ解答に出そうかな、、、
＞の予定式は、、、問1+問2＝59

Jの予定式は、、、問1+問2＝52
あとがよろしくない、、、

[投稿情報: jyo3]

＞試しに、、、問1・問2を同じ式にして見た
＞58✕2-10＝106

試しに、、、問1・問2・問3を同じ式にして見た
70台✕3-20=
お話にならない、、、捨ててしまった

[投稿情報: maron]

◆maronの予定式はjyo3さんの同じ、、、問1+問2＝52

[投稿情報: からくち]

＞問1+問2＝52
凄い、、、と言う事は
1～4問計は110～120台か、、、
ギブだな、、、
誰も書かない式にしよう

[投稿情報: maron]

＞1～4問計は110～120台か、、、
◆いいえ、問2は他の問の答えを参照しているので、短くなっています。
◆その分、問3・4は長くなって、1～4問計は、136です。

[投稿情報: y sakuda]

やっとこさっとこ、トータルで200をわずかに切った。
これでやっと皆さんの初日のレベル。
いかんせん、問3、問4が長い・・・・・
この2問で50くらい減らしてやっと人並みってのは大変。
問4はどう考えてもジョー3はやらないような手法だから相変わらず難しくしてるのは分かってるんですけどね。

[投稿情報: y sakuda]

どうにかトータル174
でも・・・・問3，4は試した範囲ではエラーでないけど、今一つなんでこれで良いのか納得できてないｗ
今晩数千回のチェックを流しっぱなしにしてみるかな。

[投稿情報: maron]

◆y sakudaさんのファイルでチェックしたら、問4にエラー発生・・・
◆見直します(;´д｀)トホホ

[投稿情報: maron]

◆問4を訂正して、チェック実施
◆700回で問2・3エラー発生

◆◆見直します(;´д｀)トホホ×2

[投稿情報: maron]

◆チェック1000回OKになりましたが、1～4問計は145になりました