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2017年7 月24日 (月曜日)

コメント

くまぷー

夜遅くになってしまいましたが
よろしくお願いします。

min

とりあえずやってみました。

書き流しだと結構長い。

y sakuda

あら、出てた^^

y sakuda

済みませんが、サンプルファイルの問題の○×なんですが、通常のダブルバイトの○は8571のはずが8830、×は8543のはずがCodeでは63つまり不明扱いになっちゃいます。
確かに表示上は○×になってはいるんですが???

y sakuda

サンプルファイルの○×を普通の漢字の○×に変更した上で解きました。
まあ、とりあえずはやって見ただけの書き流しで二けた後半と長いです。

jyo3

シンプルで解きたくなる図という
・・・・
詰め将棋で言えば,そんな感じ・・・

1の位➕10の位で
7


からくち

うわ~~~、、、わたしの、、、か
今週は、、、お休み週

この問題、、、先々週わたしの出題時に終わりました
39,、、です
結構好きな考え方なのでこれを送ります

maron

◆昨日寝てしまったので、朝からチャレンジ
◆とりあえずやってみたら、二けた後半と長いです

jyo3

39・・・・
ですか

きっと、・・・
同じ考えと・・・
かも・・・・

43は間違え・・・
40
なにかが・・・無駄なのね・・・・

jyo3

ノートパソコンが・・・バッテリー不足・・・
つないで、、、
きちんと、コピーして、、、lenで、、、

38

??
あれ、、、なんか、、間違ってるのかなーーー

maron

◆条件幅を広くとれば、39かな

jyo3

藤井4段、底知れないからなーーー
・・・・・
念のため名前に合わせて、39文字にしておきます。
藤井(221)

からくち さん、、、
面白いです。
maronさん、、、どもども、、、

jyo3

あと、、、
微調整したら・・・
すごい、長考する。
秒読み、時間切れだとこまるから、、、
そんな、微調整は、、、致しません。

maron

>藤井4段、底知れないからな
◆昨日15歳での初勝利と2勝目を記録しましたね

くまぷー

30台ですか
みなさん、短いですね~
こっちはその倍近いです。(´;ω;`)ウゥゥ

maron

◆重くなりましたが、37

jyo3

>すごい、長考する。
>◆重くなりましたが、37

同じですね、、
4,5回長考させましたが、、、消しました

jyo3

面白いから、別のを書いてみました。
59

y sakuda

jyo3すごいなーー
昨夜の書き流し60,57です。

maron

◆昨夜の書き流し、62

y sakuda

相変わらず、鈍い^^;
ちょっとやり方変えて、53⇒52
そこで、やっとバカなことやってるの気が付いて39
重くても動くはずの37はリソース不足って言われて撃沈しました。

からくち

>重くなりましたが、37
1:200もあれば十分なので39です

みなさん同じ式のようなので、、、ごめんなさい

何か条件を付けましょうか
例えば、、、Cから始まる関数禁止とか

y sakuda

39ってのは多分同じなんでしょうね。因みに私も1:200でやってます。
C禁止だと、52になっちゃいます。

からくち

>C禁止だと、52になっちゃいます

禁止関数を作って見ました
COUNT・REPT

◯を探す問題なので◯の使用禁止

これなら3桁になるかな
短いの、、、苦手

y sakuda

REPT禁止・・・・・
一つもクリアできないですねw
○禁止ってのも結構きびしいな。

jyo3


仕事の合間に・・・気になって、、ちらっ、、、
>禁止関数を作って見ました
>COUNT・REPT
>&
>◯を探す問題なので◯の使用禁止

大方39に近くなったら・・・出てくると思った。

>これなら3桁になるかな
てーへんかも、、、
さて、おしごと、、、

からくち

やっぱ、、、わたしは長い式の方がいろいろ思い付きます
REPTは使いましたが
COUNT&◯は禁止
&ROWは1:100まででそれ以上は禁止
実際、、、LEN(C3)は160~170位が
最高値と思いますので
上記では、、、81でした

からくち

COUNT&REPT&◯禁止だと、、、115

y sakuda

>COUNT&REPT&◯禁止だと、、、115
凄い。
今の所Reptで頭抱えてる
今晩やってみるかなーー

maron

◆この禁止条件ならば、69

maron

>ROWは1:100まででそれ以上は禁止
◆この条件を加えると、79

maron

◆79は間違いでした。
◆COLUMN関数を使っていいになら、78

y sakuda

>COUNT&REPT&◯禁止だと、、、115
この条件だけでも、123がやっと
>ROWは1:100まででそれ以上は禁止
これが付いちゃうと、アイデアなし

maron

>COUNT&REPT&◯禁止だと、、、115
>ROWは1:100まででそれ以上は禁止
◆COLUMN関数を使わずに、ちょっとずるして、93

maron

◆やっぱり、ずるしたので、93はだめでした

jyo3

この問題は面白い
・・・・
その一つの点は、、
c3セルの式、、、

数学的に(得意な方多いでしょう)
100勝以上になる確率は?
1%より、多い?少ない?
100回以上再計算させたけど、、、
100勝に行き当たっていない・・・・

何回押したら(平均的に)
100勝が、出てくるんでしょうねーーー
F9押したまま・・・より、、、
VBAで、、、ビール飲みながら、、、見てるだけ・・・が、、いいかも
・・・・ここで、・・・・調べるのが大義になった・・・ビールのせい

jyo3

1000回ぐらいで、全部〇になった・・・
でも、、、
81個の〇だった・・・

あと、1000回ぐらいは、、
呑みながら、、再計算。

jyo3

おめでとう・・・
1700回目ぐらいで、、、
104連勝が、、、出ました。

やはり、、、でるんですね、、、

からくち

流石ジョー3さん、、、
と言う事は、、、
ROWは1:100でもいいのでは、、、
なんちゃって

からくち

>COUNT&◯は禁止
>&ROWは1:100まで
ちょっとずるして、、、77

jyo3

あと、、、100回ぐらいで、、、
また104連勝・・・

お、お、おいおい、、、
からくちさんが何か仕掛けたのかなー

って、0.3秒ぐらい、、疑いました、、、ごめんなさい。
偶然だよねーーー・・・randって、

くまぷー

何でもありでやっと52です。
追いつけません (>_<)

くまぷー

47にはなりました。

くまぷー

38になりました。(^◇^)

jyo3

わーーー
すうふんで、、、
52
47
38
あと、100分もしたら、、、
もしかして、、、

35
とか、、、

y sakuda

>38になりました。(^◇^)
39じゃなくて、38? なんだろ?
>この条件だけでも、123がやっと
勘違いで133だったけど、方法変えて制限付き87

しかし、1:100ってのは相変わらずちょっとですねーー

くまぷー

>あと、100分もしたら、、、
>もしかして、、、

いや、もうこれで打ち止めです。
これ以上、短くなりそうもありません。

くまぷー

>>38になりました。(^◇^)
>39じゃなくて、38? なんだろ?

何でもありでやっています。
10万回、検証して大丈夫でした。

jyo3

>10万回、検証して大丈夫でした。
おおーーー

何分・・・かかりましたか?

からくち

>39じゃなくて、38? なんだろ?
わたしも38です

早々に出来上がってしまった方達に、、、
「最大何連勝 PART2」
問題
最大何連勝の問題の連勝記録
何戦目に負けてしまったのでしょうか
<例>
38連勝した時に負けたのは
答、、、51戦目

からくち

>10万回、検証して大丈夫でした。

>わたしも38です
多分、、、同じと思いますので、、、
正確には不正解なのですが、、、
RAND()で0.111111111111111
を見たことありますか
これを出すのには何回押せば出ますか
10万回や20万回ではとてもとても、、、では
これと同じです

くまぷー

>38になりました。(^◇^)

すみません。数え間違いでした。
39です。m(__)m

>何分・・・かかりましたか?

10数分です。

min


遅ればせながら、最初39二気付かず、
帰り道に考えてやっとわかりました。。
鈍い。。

>COUNT&REPT&◯禁止だと
やってみました。
44でした。。
ROWは100以上指定してますが。

y sakuda

>44でした。。
条件付きとしてはトンデモネー数字だな。私の半分^^;

jyo3

> 鈍い。。
ふふふ・・・・
えっへん、、、

> 44でした。。
>ROWは100以上指定してますが。
ん、、、

まあ、、、
miniやんなら、、、
あるかも、、、

今回も、、、
るんるん、、、が、なくなった

y sakuda

制限付き、もう一度頑張ってみたけど、本質は変わらないから、73・・・・

min

たいしたことは、してません。
時間の問題

からくち

>条件付きとしてはトンデモネー数字だな
まったく

>最大何連勝の問題の連勝記録
>何戦目に負けてしまったのでしょうか
これなら、、、33
44は、、、分かりません

くまぷー

>>条件付きとしてはトンデモネー数字だな
> まったく

想像もつきません。
条件付きは厳しい・・・

jyo3

気になってみてみた。
うーーん

技術でも、、、へーーー、、すごいとなるが。
考え方なら、、さらに増して、、、出題者とその答えに驚嘆と感謝しかない。
まあ、、99%降参です。あとは、別なことしてる最中にひらめきを待つ。、、しかない、、

min

もしかして、自分の解答が間違っているのでしょうか。
そんなに難しいことはしてません。

>時間の問題
といっても
時間を使っているわけではありません。
すぐに皆さんがすぐに気づくと思っていただけ。

ヒントを出すとみなさんが気づく程度の解答です。

帰り道に考えてみましたが
>最大何連勝の問題の連勝記録
>何戦目に負けてしまったのでしょうか
>これなら、、、33
まったくわかりません。

jyo3

目が覚めた・・・
一つ、試したい戦法が・・・・

・・・
朝起きたら、、、弄ってみたい・・・

????-2
みたいな、、、

くまぷー

>目が覚めた・・・
>一つ、試したい戦法が・・・・

午前03時06分ですか・・・
こんな時間、ちょっと目が覚めた時にも
考えいるとは・・・

>朝起きたら、、、弄ってみたい・・・
果たして何時に起きるのだろう?

jyo3

最初の問題の、、
・・・・追加禁止条件・・の問題と、、
・・・・
>最大何連勝の問題の連勝記録
>何戦目に負けてしまったのでしょうか
>これなら、、、33
・・・・
これが私の頭では、、、ごちゃごちゃに、、・・・

>これなら、、、33
には、条件は?・・・ありましたっけ、、、
例えば、C7に答えを出すのか、C8とかになら、、
C7セルは???・・・

いずれにしても、、
いろいろ、考えられて・・・たのしめて、、、感謝です。

からくち

>条件は?・・・ありましたっけ、、、
ありません
何処でも、、、何でも、、、OK

からくち

藤井君、、、勝ちました
関西将棋会館では26連勝だそうです

jyo3

>関西将棋会館では26連勝だそうです
また、連勝街道かなーー

jyo3

>何処でも、、、何でも、、、OK
何でもを・・・素直に受け止めると、、、??
※(^◇^)※・・・これは、、絶対ずると、叱られそう。だから、言えない。

からくち

>だから、言えない。
それ、、、25、、、かな

jyo3

>それ、、、25、、、かな
で、、し・・・・たーー。・・・・

y sakuda

条件付き、ダメ元も含め色々アイデア試したけど、短くなったのは72の奴だけ、あとは全部長くなってる。89とか92とか。

jyo3

>条件付き、ダメ元も含め色々アイデア試したけど、短くなったのは72の奴だけ、あとは全部長くなってる。89とか92とか。

すごいですね、、、意欲が、、、

私も、一つぐらいやってみるかも、、、

jyo3

>私も、一つぐらいやってみるかも、、、
とは、言ったものの・・・44の数字が、、、夢に出るほどで・・・
がくっ・・・って感じ。

ふつうは、数字が出ると、、、どなたかが・・・まもなく気づくもの。
・・・・・・・・・まあ、半年に1回ぐらいは・・・こういうこともあるか?
沈黙の方が、不気味ではあるけどね、、、

jyo3

って、わけで、日本酒に・・・なってしまった。

jyo3

でも、、不安になってきた。

これだけ、盛り上がってる。

からくち さんの、、後が簡単すぎの・・・私の問題が・・・
・・・・・・・・・・
1日で、、、終わったら・・・どうしましょ。
簡単な問題を2問セットを、、、4問セットにするかも・・・
・・・・・・・・・・・
間に合ったらね、、、

jyo3

あ、、、ところで、、、
あと問題の在庫は・・・
私の問題:2・・・だけですか?

それとも、、
からくちさん :1?
その他の方:???・・・あります?

くまぷー

>私の問題:2・・・だけですか?

そうです。
ちょっと淋しい状況です。

jyo3

>ちょっと淋しい状況です。

問題は、いくらでも作れるでしょうが、、、
良い問題の判定が難しい。

1)良いようで良い
2)良いようで良くない
3)良くないようで良くない
4)良くないようで良い

てわけで、4問セットぐらいで、作ろうかなーーー

全部、簡単そうでもね、・・・・
・・・・・・・・・・・・・
その中の一つぐらいが、、、

4)のパターンがありうるからね、、、

やっしゃーーー(日本酒は楽観的なようですね)

くまぷー

>てわけで、4問セットぐらいで、作ろうかなーーー

よろしくです。m(__)m

min

昨日、からくちさんの追加問題やったときは、確か40台だったような。

将棋関連問題の構想はあるのですが、多分さほど短くならない。
似たような問題があったような気もしますし。

したがって、自分の時間もないので保留。

結果として良い問題は、難しいですね。

PCいじる暇がない。。。

y sakuda

ジョー3の残りの問題ってのは、解けないかもしれないってやつですかーー

くまぷー

>ジョー3の残りの問題ってのは、解けないかもしれないってやつですかーー

できても長くなりそう。
でもじょー3さんは、うまいやり方があると言っていたような気がします。

からくち

明日、、、
帰宅が深夜になりそう、、、

からくち

>解けないかもしれない
そう言う問題、、、大歓迎

jyo3

>ジョー3の残りの問題ってのは、解けないかもしれないってやつですかーー
そっちにしましょうか、
もう一つのほうは、微調整して再度お送りします。

>できても長くなりそう。
>でもじょー3さんは、うまいやり方があると言っていたような気がします。
わたしは、すっきり解けないかも、、、
でもどなたかが、きっと、、、期待できます。
>そう言う問題、、、大歓迎
そんな方が・・・おられるでしょう、複数。・・・

jyo3

>できても長くなりそう。
1/6ぐらい書いてみました。
で、40文字ぐらい・・・

べたべた書けば、、、250手ぐらい・・・
これは、思考の工夫も、式の整理もない・・・
でも、どなたかが・・・その半分ぐらいに整理できそうな気がする。
あるいは、スマートな考えで・・・将棋のマス目・・・81手ぐらいがあったら
わたしは、、、とっても嬉しい。

y sakuda

私もどっちかって言えば、どうやるんだ?!って方が楽しめるな。
式一つにこだわらなければ、Excelじゃ絶対無理ってのはほとんどお目にかかったことないですから。
私も明日は遅刻ですね。

からくち

大変申し訳ありません
38文字は訂正致します、、、43文字

よくよく考えてみますと
140戦全勝などと言う事を考慮していませんでした
140勝0敗など、、、
確率的に殆ど無いとは言え0%では無いと思いますので

jyo3

>140戦全勝などと言う事を考慮していませんでした
まあ、そこまでは・・・いらないと思うけど、、、
80勝全勝はあったけど、、
あと、140戦全敗もないでしょうしね、、、

jyo3

>解けないかもしれない
> そう言う問題、、、大歓迎

>私もどっちかって言えば、どうやるんだ?!って方が楽しめるな。

きっと、、数分は・・・そう思って頂ければ、うれしいです。

だが、手数なら、、(文字)
200手ぐらいなら・・・絶対解ける。・・・美しくない式かも、、
120手ぐらいも・・・ここの皆さんなら・・・きっと大丈夫。
81手以下を、、、考えていただくと嬉しいです。

もちろん、、、
81手超過でも、、、
考え方と、式の分かりやすさの点で、美しさを感じられる式なら、、、

私の問題も、、、出した価値があると思います。

で、
実際の将棋風に少し、
盤面を修正して・・・先程、お送りいたしました。

jyo3

くまぷーさーーん、、、、

メールが埋もれていたら・・・すくいだしてくださーーい。

jyo3

>38文字は訂正致します、、、43文字

>よくよく考えてみますと
>140戦全勝などと言う事を考慮していませんでした

これって、普通ルールのやつですか?
なら、39文字は?
試しに、200連勝でも(全勝)、大丈夫そうでしたけど、、、

関数制限版なら、、、ごめんなさい・・・・

くまぷー

>くまぷーさーーん、、、、

見つけました。
改作の労、ありがとうございます。m(__)m
では次回はこれを・・・


jyo3

>改作の労、ありがとうございます。m(__)m
普通の方にお見せしたら・・・この図は・・・
どうやって、作成?、、と、おっしゃるでしょうが、、、

個々の皆さんは、・・・ふふふ・・・でしかないでしょうね。

でも、一瞬は・・・これを関数では!!!と感じてくれるでしょうね。

100万種類以上の、、変化にとんだ盤面が出ますからね!
(ほんとかな?、、数学苦手)

でも、見ているうちに・・・すぐ、、パターンが見えてくること間違いない。

ですから、、次回は、、、
自分がまけると嬉しいです。

jyo3

あ、、、
からくちさん、、、
ごめんなさい、、、

からくちさんの部屋で、、、、
長くおしゃべりで、、、

100になりそう、、、

くまぷー

>からくちさんの部屋で、、、、

?????(?_?)

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