第1案
作業列あり:エクセルと出会ってまだ1ヶ月頃のわたしでも解けたでしょう。
作業列なし:う~ん、どう考えたらいいのかな。初見時にこの感覚はまず無いな。
出題者がこれでは・・・で、、、
第2案
作業列禁止:これならそれなりに易しさと難しさが同居している、、、かも。
急遽作ったにしては、、、自己満足。(自画自賛)
【問題】
B3に10桁の数字を入れます。
それを、、、隣り合わせになった数(10桁目と9桁目の様に)を加算。
その下1桁を得る。
これを順に繰り返していくと、最後に1桁の数字が残る。
この最後の1桁の数字を求めて下さい。
ただしいつもの様に、作業列等は無しでお願い致します。
結果は、数値・数字、どちらもOKと致します。 (からくちさん談)
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解答用参考ファイル:Q39_2009.lzhをダウンロード
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尚、解答発表は10/17(土)の8:00です。それまでは直接数式を
書き込むこと・ポイントとなる関数名を書き込むことはご遠慮ください。
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この逆ピラミッドの色遣いがなんともきれいです。
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 06時52分
色遣いがどうのと呑気なことを言いましたが
これって作業列無しでしょ?!
とんでもなく難しい・・・
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 07時13分
>これって作業列無しでしょ?!
はい!
>とんでもなく難しい・・・
さあ~、如何でしょうか、、、
この問題、出題者解答は既に出来上がっているので
今週はお休みか・・・
何か問題でも考えるか。。。
投稿情報: からくち | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 07時20分
うーーん、悪夢に見舞われそうな問題w
何時まがいなりにも出来たと言えるのか・・・
最終日までダメと言う可能性もチラホラ^^;
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 07時47分
どひゃーーーーー
夢に出てきそうだーーーー
簡単そうで、、、、
難しそうで、、、、、
簡単そうで、、、、、
・・・・・・・
・・・・・
・・・・
むずかしそうーーーーー
。。。。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 07時51分
あーーーーーー
出来ましたーーーー
ん、、、
一応、10回テストしました。
でも、、、、こわいからもう・・・・・
テストを止めますーーー
1時間だけの、、満足感かもーーーー
文字数は言いません。。。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 08時04分
>出来ましたーーーー
は、早い・・・
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 08時32分
>出来ましたーーーー
予測していた事です
>易しさと難しさが同居している
ジョー3さんは、易しさと同部屋になったようで
難しさと同じ部屋になると、、、
>最終日までダメと言う可能性も
早く他の部屋に、、、
投稿情報: からくち | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 08時57分
>は、早い・・・
でも、、、こわいです。
先回も、20回ぐらいテストに合格したのが・・・・・
つぶれたのだから・・・・
もう、、しばらくテストしないのだ。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 08時58分
私も出来てるつもりなんですが・・・・
サンプルシートでやると答えが、F9で見るのと同じには表示されない・・・・・
結合セル絡みなんでしょうが、よー分からん^^;
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時01分
>易しさと難しさが同居している。
>ジョー3さんは、易しさと同部屋になったようで
・・・・・・・
もし、正解の、一案に該当するとすれば、、
・・・・・勘で・・・・頑張った、マル秘作戦が
成功したのかもしれない。
言ったら、叱られそうな、、マル秘作戦だったのだ。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時02分
>・・・・勘で・・・・頑張った、マル秘作戦
エクセルは、、、これ重要
投稿情報: からくち | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時07分
配列数式にしないとだめだった^^;
とりあえず配列数式で64
一度回答欄の結合解除して、式入れてから戻すの反則ですかね?
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時08分
>式入れてから戻すの反則ですかね?
いいえ、反則ではありません
見栄えの為のつまらない結合ですので、、、
>とりあえず配列数式で64
どんな式なのかな
ジョー3さんは、、、幾つなのだろう
投稿情報: からくち | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時25分
いまさら、質問です。
式には、B3セル使って良いんですよね!!
って、言うか、、B3セルだけ、使いました。
間違ってたら、ごめーーん。。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時25分
>いいえ、反則ではありません
良かったw
私は理詰めでやったんで、64の式あまり改善の余地ないかも^^;
今日は、法則読むので疲れちゃったw
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時37分
>とりあえず配列数式で64
>どんな式なのかな
短いですねーーー
>ジョー3さんは、、、幾つなのだろう
配列使わずに・・・・151です。
短くしても・・・・・たいしたことないと思って、
短縮は、頑張ってません。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時38分
むりやり・・・・
151を配列にしたら、、
63でした。 ちょっと変えたら、、
62でした。
って、ことは、sakudaさんと、考え方が・・・
違うのかなーーー
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 09時54分
>62でした。
これがあの式なら、、、56にまでなります
投稿情報: からくち | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 10時15分
あ、、、、配列で56になりました。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 10時19分
>あ、、、、配列で56になりました。
って書いて、一応確かめていたら、、、
>>62でした。
>これがあの式なら、、、56にまでなります
先を越されましたーーー
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 10時20分
>先を越されましたーーー
問題作成時に1番最初に作った式が、、、これです
投稿情報: からくち | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 10時45分
>問題作成時に1番最初に作った式が、、、これです
あはは、、、まだまだ、あるんですねーーーー。
あとは明日、楽しみます。
・・・・・きょうは、なーーんにも、呑むのがなかった。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月12日 (月曜日) 午後 10時49分
あらま、PCの修復やってるうちにジョー3は56ですか?
(からくちさんは放っておいてw)
ちょっといじって見ましたが、61にしかならん^^;
今日はもう寝る。
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月13日 (火曜日) 午前 12時56分
しかし、ジョー3の配列使わない151ってどんなんだろ?
是非見たいですねーー
なくさないで取っておいてくださいねーー
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月13日 (火曜日) 午前 12時56分
当然64⇒56ですねーー
見えてなかった
別の工夫でダイエットしたのは、57にしかならなかったのが悔しい
64⇒61⇒57
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月13日 (火曜日) 午前 06時28分
>なくさないで取っておいてくださいねーー
了解です。
>当然64⇒56ですねーー
62は、一気に56ですが、、
64は、、分からない
=違うものかも、
sakudaさんは、凄いもの作ってる予感!!
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月13日 (火曜日) 午前 08時37分
本当は易しいのに、、、
見かけは難しそうに、、、
でも如何やらそれはバレバレの様子
もっと本気にならなければ、、、そんな裏の無い問題にしよう
構想は出来た。。。後は
易しさ⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔難しさ
どの辺りに、、、置こう
投稿情報: からくち | 2009年10 月13日 (火曜日) 午前 08時48分
>そんな裏の無い問題にしよう
あのーーーー
裏だらけが良いと思います。けど、、
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 12時22分
第一印象:???
→案外簡単かも
→ややや、面倒?混乱してきた
→何とかパターンを拾い出す
→ちぇっ、こうすりゃ苦労要らなかった?
→とりあえず式作成!
→改良
200回試してOKだからいいかなー
64→56なのでy sakudaさんと同じかも
投稿情報: himi | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 04時16分
>>どの辺りに、、、置こう
易しさ⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔難しさ
↑この辺で。。。
投稿情報: himi | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 04時18分
himi さん、、
>第一印象:???
から、始まって、、・・・・
→
→
→
→
→
面白かった。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 04時42分
IEでは如何表示されているのか分かりませんが
わたしのブラウザでは
>易しさ⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔難しさ
> ↑この辺で。。。
と表示されていますが・・・いいのかな
えっ、ブラウザ名?ですか、、、
Japaneseしか読み書き出来ませんので、、、
投稿情報: からくち | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 05時27分
>面白かった。
わーい、嬉しいな~w
>わたしのブラウザでは…
恐ろしいブラウザじゃー(*_*)
投稿情報: himi | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 05時50分
>わーい、嬉しいな~w
あはは、、、、
ん、、、、、、
今日は、呑んだから、
難しいことは、ぬきにして、、、、
あ・・・・・・
昨日は、全然呑め無くって・・・・寂しかった?
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 06時47分
>当然64⇒56ですねーー
>62は、一気に56ですが、、
いえ、これも単純に56になってます。
同じじゃないかと思うのですが、64⇒62にはなりそうもない。不思議^^;
himiさんのは
>→何とかパターンを拾い出す
>→ちぇっ、こうすりゃ苦労要らなかった?
同じじゃないかと思いますね。
ただ、この方法もう発展性なさそう
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 07時13分
>ただ、この方法もう発展性なさそう
そうすると、、、、
また、・・・・・頑張らなくっちゃ・・・・
呑んでないときにねーーー。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 07時19分
うーん、法則がわからん・・・
困ったモンだ・・・
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 09時02分
>うーん、法則がわからん・・・
法則なしで力技・・・って、その方が難しいか^^;
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 09時33分
短くなりませんねえ
投稿情報: min | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 10時06分
>短くなりませんねえ
同感ですが・・・・・
からくちさんの口ぶりからみると、別のアプローチもありそう^^;
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月13日 (火曜日) 午後 10時14分
あれこれバリエーションを作りましたが、基本的なエンジン同じですから、56~58で4種程の内、一番素朴な56が一番短い^^;
別の解法ってのどんなのがあり得るんだろ?
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月14日 (水曜日) 午前 12時51分
>別の解法ってのどんなのがあり得るんだろ?
別の解法どころか・・・
いかん、蚊帳の外・・・orz
ますたあさんやsupermabさんは
どうしているんだろう?
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月14日 (水曜日) 午前 05時42分
すこーし、ほんの少しだけわかった・・・
なんておいらは鈍いんだろう・・・
投稿情報: kuma pooh | 2009年10 月14日 (水曜日) 午前 11時42分
今朝、電車の中で配列定数使わない手を思いつき、頭の中で数えて、確実に1文字減るはずと思ったんですが・・・・
数え違いで同じく56^^;
困ったなーー
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 07時36分
>今朝、電車の中で配列定数使わない手を思いつき、
それにしてもーーーーー
おれより、、、すきだなーーー、、、かも、、
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 07時38分
きょうは、のんで、ご、、、まけて、、
うーーーんん・・・・
56いかを考えようかなーーー
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 07時40分
>数え違いで同じく56^^;
>56いかを考えようかなーーー
2人ともすごいな~
ちょっとはわかったんだけど
まだ具体的にはダメ・・・
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 08時02分
そう言えば、出題者解答、どういうレベルなんだろうか?
そろそろ気になる^^;
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 08時03分
>今朝、電車の中で配列定数使わない手を思いつき、頭の中で数えて、確実に1文字減るはずと思ったんですが・・・・
数え違いで同じく56^^;
・・・・・
・・・・
うわーーーー
配列なしで・・・・
56ですかーーー
・・・・・
・・・・
・・・
・・
・
す。ご。す。ぎ。るーーーーー
・・・・・
がく、がく、、、、、、っ・・・・
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 08時03分
>配列なしで・・・・
>56ですかーーー
配列数式ですよーー
配列定数
{・・・・・}
を使っていないだけです。
配列数式じゃないのも関数を変えればできますが、これも{ } が無くなる分他で増えて57
行き詰ってます^^;
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 08時07分
>ちょっとはわかったんだけど
やるだけなら、理屈分かったとたんに終わっちゃうような気がする・・・・
からくちさんがどういう秘策を用意してるのか?・・・・それが分からん^^;
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 08時10分
>からくちさんがどういう秘策を用意してるのか?・・・・それが分からん^^;
ふふふ、、、そうだよねーーーー
あんな関数があったら、・・・・40手ぐらいと思うけど・・・・・無いだろうしなーーー
ってことを、考えて・・・・気付いた。・・・・最初の15分ぐらいから・・・・余り進歩してないなーーー
>理屈分かったとたんに終わっちゃうような気がする・・・・
それだと寂しい。
これから、始まりたい。・・・・
でも、、からくちさんから・・・ヒントなしで、、
良いこと、見つけたい。
ヒントがあると、喜べない・・・・
でも、ヒントがないと、解けないかも・・・
最悪は、
からくちさんの、
ヒントがあっても、解けないってことだ。
・・・・・・・・・これを矛盾というのか。
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 08時46分
>>ちょっとはわかったんだけど
>やるだけなら、理屈分かったとたんに終わっちゃうような気がする・・・・
・・・ということは全然わかっていないと
いうことか・・・orz
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 08時49分
>・・・ということは全然わかっていないと
いうことか・・・orz
たまにそういうことも、あるべーーー
まあ、、明日の朝、、、閃くかもーーー
ん、、、今晩、、、呑んだとたんに閃きあるかもーーー・・・・
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 08時56分
>ん、、、今晩、、、呑んだとたんに閃きあるかもーーー・・・・
もう、既に飲んでいるのですが・・・
>まあ、、明日の朝、、、閃くかもーーー
そちらに期待するか・・・
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 09時41分
なーーにも思いつかないので、問題シートあちこち見てました。
いろいろ凝ったことしてますねーー
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 10時10分
やっと完成。。。
ここのカテゴリーは「関数で出来ますか~?」
何故この問題、、、もっと早く気付かなかったのだろう
問題名 : 「関数で出来ますか?」
これ程カテゴリー通りの問題、他に無し、、、と自負
投稿情報: からくち | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 10時20分
>やっと完成。。。
ふふ、、、ふふふーーーー
って言うか、
ぎょぎょーーー・・・って言うか、,,
・・・・・・・
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 10時41分
>問題名 : 「関数で出来ますか?」
ほーー^^
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月14日 (水曜日) 午後 10時53分
多分、、、恐らく、、、何となく、、、
「関数で出来ますか?」
もちろん。。。「出来ますが・・・」
この問題の10倍、、、いや20倍・・・
投稿情報: からくち | 2009年10 月15日 (木曜日) 午前 12時34分
>もちろん。。。「出来ますが・・・」
>この問題の10倍、、、いや20倍・・・
今から、本当にできるのか?と思いたくなるような^^;
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月15日 (木曜日) 午前 12時41分
>本当にできるのか?と思いたくなるような
いや、そう言う意味では・・・
本当は「関数で出来ますか」の意
えっ、何が違うのかって
問題を見ていただければ、、、納得していただけるかと
投稿情報: からくち | 2009年10 月15日 (木曜日) 午前 09時14分
できました。
力ずくで57
ちょっと削って56
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 06時25分
からくちさんより
またまた問題を頂きました。
この場を借りてお礼申し上げます。m(__)m
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 06時28分
>ちょっと削って56
今回の答えは全員同じ式、、、かな
言い換えればそれだけツマラナイ問題
誠にすみませんでした
急遽作ったからとは言え、これでは余りにも・・・
>問題を頂きました。
これは自分で言うのも、、、ですが
わたしが出題した中でトップの出来、、、かも
・・・でも、、、自信喪失、、、ぎみ
投稿情報: からくち | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 07時37分
>誠にすみませんでした
いえいえ、そんなことはございません。
私はあれこれ悩みました(^^ゞ
投稿情報: | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 07時39分
↑は私・・・(^^ゞ
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 08時06分
>今回の答えは全員同じ式、、、かな
やってることは基本的に同じかもしれませんが、私は56は二種あります。
(配列定数使用と不使用)
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 08時36分
>問題を頂きました。
もしかしたら、なんとかかんとか50回まで行くかもですねーー^^
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 08時46分
>もしかしたら、なんとかかんとか50回まで行くかもですねーー^^
そうですね~
私も隠しているし・・・(^^ゞ
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 09時25分
>やってることは基本的に同じかもしれませんが、私は56は二種あります。
>(配列定数使用と不使用)
私は最初不使用で作ったんですが、さきほど配列定数使用のもできました
この配列定数は何か面白いことできないかなあ
投稿情報: himi | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 09時37分
>今回の答えは全員同じ式、、、かな
>言い換えればそれだけツマラナイ問題
いや・・・・
おもしろいですーーー
なにがって、
どのような軌跡で回答にたどり着いたか?が、、、
>力ずくで・・・・・とか、、
>私は理詰めでやったんで、・・・とか、、
>何とかパターンを拾い出す
>ちぇっ、こうすりゃ苦労要らなかった?
とか、、とか、、、
ぽつりと、、、
>短くなりませんねえ
とか、、、
かなりズルに近い、、
勘のみの・・・誰かさんとか??(おれだーー)
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 10時06分
>私は最初不使用で作ったんですが、さきほど配列定数使用のもできました
私はなぜか、相当時間がたって、「あれ?!」となるまで気が付かなかったw
>勘のみの・・・誰かさんとか??(おれだーー)
えーー?!
勘のみで出来るもんなんですかーー?
>私も隠しているし・・・(^^ゞ
おお!
じゃ、後himiさんにもなんとか1題だけでも出題してもらって・・・・・
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 10時22分
>勘のみで出来るもんなんですかーー?
言い過ぎたかも、,
勘9割、、、
今までの、、、訓練の成果1割・・・・
位かなーーー
>力ずくで・・・・・とか、、
>私は理詰めでやったんで、・・・とか、、
↑これって、、、凄すぎる。
どうやったか、想像しただけで、、疲れてくるーーー
投稿情報: jyo-3 | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 11時52分
>私は理詰めでやったんで、・・・とか、、
だって、あの三角形眺めてたら・・・・
普通当然考えることは一つというかなんと言うか・・・・
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月15日 (木曜日) 午後 11時58分
どうも、56からはどうにもならないみたいですねーー
明日の答え合わせは遅刻しまーーす
多分10時頃になると思われます。
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月16日 (金曜日) 午後 08時06分
>多分10時頃になると思われます。
了解しました。(`◇´)ゞアイアイサー!
投稿情報: くまぷー | 2009年10 月16日 (金曜日) 午後 08時11分
とりあえず。
55以下、、じゃなかった。
55未満は出来ませんね。
いつもどおり十分検証してませんけど。
投稿情報: min | 2009年10 月16日 (金曜日) 午後 10時36分
>55未満は出来ませんね。
ん?
と言うことは55ができたつうことかな?
投稿情報: y sakuda | 2009年10 月16日 (金曜日) 午後 11時34分
55は難しいことしなくてもできると思います。
多分あっている?
投稿情報: min | 2009年10 月17日 (土曜日) 午前 07時23分
こんばんはぁー
55かぁー、
遅れ馳せながらやってみましたが
57でした・・・
投稿情報: む印 | 2009年10 月17日 (土曜日) 午後 07時56分