表計算一筆書き・・・タイフーン【問題】

【´･ω･`】:前に「ぐるぐる渦巻き」という問題があったが実は「ぐるぐる渦巻き」の

　　　　　原型はこの「タイフーン」であったのだ。当時、上手い解法が

　　　　　見つからなくてお蔵入りになったという曰く付きの問題だ。

（●｀ε´●）：出題するということは「上手い解法」が見つかったのか？

【´･ω･`】:いや、見つかっていないんだ。上手い解法は皆さんにお任せという

　　　　　ことだ。

（●｀ε´●）：いい加減なやつだな。

【´･ω･`】:否定はしないよ。　

＊

＊

問題】セルを利用して下のような図を描きたい。

一つのセルに入力した数式を他のセルにコピペすることで

図を描くにはどのセルにどのような数式を入力すればよいか？

9

9                                             

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＜今回のルール＞
　コメント（文字数を含む）、質問即OK。ただし、式そのものや、

式の内容が分かるような表現は、答え合わせ（土曜２０時）まで、

ご遠慮下さい。

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*★既出問題と解答例はこちら

Comments

[投稿情報: y sakuda]

私も問題として渦巻き考えたことがあるんですが・・・・・
その時やってみたわけじゃないですが、しんどそうなので断念しました。
どのくらいでできるかな？？
ターゲットは100文字以下ってとこですかね？

[投稿情報: くまぷー]

＞ターゲットは100文字以下ってとこですかね？

A系を使えば80台は楽勝ですから
７０以下を希望します(^^ゞ

[投稿情報: くまぷー]

＞A系を使えば80台は楽勝ですから

・・・で非A系を見たいですねーーー
非A系ならば文字数を問いません(^^ゞ

[投稿情報: minmax]

Ａ系じゃないとかなり難しいと思う。
同じ図形は私も考えたことあります。

[投稿情報: y sakuda]

何も考えずに反応しましたが、確かにA系ならかなり少なくなりますね。

[投稿情報: y sakuda]

A系じゃないですが、先日ジョー3のやった万能方式も当然ある程度の文字数でできますね。

＞A系を使えば80台は楽勝ですから
素朴にやったら90台になった・・・・

[投稿情報: む印]

皆さん研究されたことがあるとは・・・
私は欠片も考えたことも無かったです(ーー;)
今週はこの問題を考えるのに
明け暮れそうです、、

[投稿情報: くまぷー]

みなさん、こんばんは。
やはり、と言おうか、当然と言おうか
ほとんどの方が「タイフーン」に
一度は挑戦なさっているようですね。
去年の今頃、つまり、表計算一筆書きが
始まった頃、
くまぷーがRowとColumnの組み合わせで
書き流したら確か２５６くらいになったように
記憶しています。(^^ゞ

＞今週はこの問題を考えるのに
明け暮れそうです、、

よろしくお願い申し上げます。m(__)m

[投稿情報: kir]

とりあえず今のところ
Ａ系で86と80

[投稿情報: y sakuda]

確かにA系なら80台ですね。
なんか、まだ無駄やってそうだけど、87にはなりました。でも、kirさんの80ってのはちょっとすごいかも。

純粋RCは丸で不細工ですが97
こういう見るからに不細工なのはしばらくは減るはずなんですが、無理やりじみてるから削りどころが見えないです。

[投稿情報: y sakuda]

多少整理できて、RC92で今日は終了ムード
この方式だとこれ以上ダメみたい^^;

[投稿情報: y sakuda]

RC87
自分のA系には追いついちゃったｗ

[投稿情報: くまぷー]

RCで８７は立派だと思います。
おいらは（今回も）いい考えが浮かびません(>_<)

[投稿情報: かず]

これまた難題ですね。
歯車などに使う、インボリュート曲線なんですよね。

CHAR関数では、守備範囲が狭いし…
Ａ系８６文字しか思いつきません。

[投稿情報: かず]

＞インボリュート曲線

あっ、ちょっと違いますね。

[投稿情報: y sakuda]

A系は85になったけど、kirさんの80ってのは・・・・

[投稿情報: y sakuda]

RC83
70台は遠いです^^;
でも、そろそろ勝負になる長さになったかな？

[投稿情報: くまぷー]

＞インボリュート曲線

初めて聞く言葉なのでググってみました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E6%9B%B2%E7%B7%9A

＞これまた難題ですね。

やっぱり、「タイフーン」は一筋縄では
いかない難題なんですね。
ちょっと安心しました。
あっさりと攻略されては立場が・・・(^^ゞ

[投稿情報: くまぷー]

＞RC83

おお、短い！！
それにしても遅くまでご苦労様です。(^O^)

[投稿情報: くまぷー]

ジョー３さんの姿が見えないな。
どうしたんだろう(?_?)

[投稿情報: y sakuda]

>それにしても遅くまでご苦労様です。(^O^)
遊びだから続くｗ

>ジョー３さんの姿が見えないな。
>どうしたんだろう(?_?)
本当にさっさと寝ちゃったみたいですねーー

[投稿情報: くまぷー]

>遊びだから続くｗ

それは言える。
仕事だとすぐに何か中断する理由が
苦もなく見つかる・・・

[投稿情報: y sakuda]

祝日だし、非A系の70台やら80台がぞろぞろ出てくると思ってたんですが、意外に静かですねーー
私は例によって、初日でアイデアで尽くし状態です^^

[投稿情報: minmax]

昨日は出来ませんでした。
短いのはともかく・・・
長さ関係なくちょっと思いついて試しにやったハイブリッドが９９でした。
やっぱりＲＣのみってのは結構難しい。
かなり頭が痛い。
純A系はちょっとやって８５でした。
もちょっとA系やってみます。

今回もsakudaさんが走っている。

[投稿情報: minmax]

ちょっと式を間違えました。
ハイブリッド８７でした。

[投稿情報: む印]

私もハイブリッドで82d^^

[投稿情報: む印]

RC2組で81になりました。

[投稿情報: くまぷー]

今、帰って来ました。
これから、ちょっと休憩です。

>RC2組で81になりました。

おお、やはり手はあるんですねーー
早くみたい！！

[投稿情報: minmax]

RCで現在値８４
ん、負けてるけど結構気にいってる。
もう少しは何とかなるかな～

今回RCでは苦しいと思っていましたが何とか道はあるものですね。

[投稿情報: む印]

>RC2組
正確にはRRRCCです・・・
それを少し修正して７９になりましたｄ

[投稿情報: くまぷー]

とうとう７０台突入ですか？！
想像もつきません！！

[投稿情報: minmax]

７０台ってさすがですね～
何処までいくのかな～
とりあえず悪戦苦闘の結果
現在値８１

[投稿情報: む印]

>現在値８１
もしかしたら、minmaxさんと同じ手法かも、
何せつい最近minmaxさんに教えてもらったのを使いましたから・・・
ただ、私は７９でストップのようです。

[投稿情報: maxmin]

やっぱりか！

[投稿情報: む印]

とてもタイムリーにして
有効価値をみつけましたｄ＾＾ｂ

[投稿情報: maxmin]

私も今日図形をじっくり見てたら今回を逃したら…
と思いました。
これでむ印さんが最短だったら賞金山分けってことで…
あくまで出たらの話(^_^;)
それより別の荒業が見たい(^O^)

あ、そうそう
携帯からのときはmaxminにしまいました。

[投稿情報: くまぷー]

>あくまで出たらの話(^_^;)

それは「仮定法」の世界の話・・・
ごめん・・・

[投稿情報: じょー３]

あーーー

ずいぶん、、・・・・

目が回りそう。

[投稿情報: む印]

>これでむ印さんが最短だったら賞金山分けってことで…
minmaxさんもすぐに７９にはしてくるはずですから
そのときは「む4：ｍ6」ってことで・・・
あくまで「仮定法」の世界の話・・・

しかし、y sakudaさんがおっしゃっていた通り、
こちらであの有効価値が見出せるとは・・・

>目が回りそう。
確かに！

[投稿情報: maxmin]

お！sakudaさんには大きなヒント
これを使ってsakudaさんが最短だったらsakudaさんとも山分け＼(^-^)／
・・ちょっとしつこいかな〜？

[投稿情報: y sakuda]

外出して帰ってきたら、お二方がつっぱしってますねーー
私は電車の中なんかでも考えてたけど、昨夜から一歩も進みません。
私は最初からハイブリッドは長くなりそうなので捨てて、純RC系で83はRRRCCです。

しかし・・・・・
>こちらであの有効価値が見出せるとは・・・
あれを使うような姿形してないですねーー

[投稿情報: minmax]

む印さんの予言どおり、７９になりました。
なんだかよく分かりませんが、、
寝不足と重なって頭が痛い。

[投稿情報: ジョー３]

うぉーーーー

面白い法則が見えたぜーーー

でも、、１００を完全に超えそう。

[投稿情報: y sakuda]

うーん、70台が二人か・・・・
今回もやせ馬のなんとやらをやったようで、行き詰ってますｗ
minmaxさんのあの手、確かに一筆書きでは使えるテクニックですねーー
通常では無意味でしょうが・・・・・
ただし、今回のには使えそうで使えない。
どっか見落としやってるのかな？
もっともそれ以前に原型が同系列かどうかも不明ですけどね^^;

[投稿情報: y sakuda]

なんとかあの手を使って80
70台が遠い^^;

[投稿情報: くまぷー]

お早うございます。
今回はお気楽極楽、完全観客モード・・・
ヾ))..(シ^^)ツ_フレーフレー

[投稿情報: y sakuda]

>今回はお気楽極楽、完全観客モード・・・
出題者解どうするつもりなんだろｗ

私も79になりましたが・・・・・
他の方もこんなへんなことまでやってるのかな？
エンジンが違うのかまだ短縮の余地があるのか・・・・
今なにかアイデアがある訳ではありませんが、式を見てるとまだ最終形とは思えない^^;

[投稿情報: くまぷー]

>出題者解どうするつもりなんだろｗ

(゜ロ)ギョェ

[投稿情報: y sakuda]

RC75 です。
因みにこれにはあの手は使ってません。
（考えすぎてた）

[投稿情報: minmax]

お～～～～～～
賞金取り損ねた～～
すごい研究心に脱帽
多分、、、参りました

[投稿情報: くまぷー]

＞RC75 です。

突っ走ってるなー
独走状態・・・

sakuda台風が吹き荒れる・・・

[投稿情報: y sakuda]

アホやってた・・・
RC73
ここまでくると、式を眺めていても、すっきりしているので、この手法では大詰めの気分です。

[投稿情報: くまぷー]

＞多分、、、参りました

いや、ぜんぜん参っていないと思ふ・・・
minmaxさんはsakudaさんによって、火がつけられた感じだと思ふ・・・

これから、きっともの凄いバトルが・・・

[投稿情報: くまぷー]

＞RC73

な、なに～？！
７５と聞いてちょっと頑張ってみようかと
思ったが７３を聞いてダウン・・・

[投稿情報: y sakuda]

正直なとこ、最初に97で出来たとき、70台ってのは無理だと思ってました。
で、83まで行った時打ち止めかと思ってたら、79って言われてムキになっちゃったｗ

[投稿情報: minmax]

多分、、、ほんとに参りました

[投稿情報: くまぷー]

完全に、、、ほんとに参りました

[投稿情報: y sakuda]

お二人とも参ってないトオモフ・・・
まだ水曜日だし＾＾
む印さんの今日はまだ顔をだしてないみたいだから、とんでもない数字がでてくるかも^^;

[投稿情報: y sakuda]

今日はもうアイデアがでなかったので、昨晩録画したフットボールのビデオ見ながら、渦巻きのスタート位置を変えたものを3つ作ってみました。
で、それを単純につなげて動かして見ました。
なんのダイエットもせず、４つつなげただけですから、269と言う長大なものですが・・・・
本当の「ぐるぐる渦巻き」www

[投稿情報: ジョー３]

ｓａｋｕｄａマジック、、あわわわ・・・・・・

[投稿情報: む印]

おおぉ！７３がでましたかー
y sakudaさんは最初からあれを使わずに８０台だったので
７９はすぐに通過されると思ってました＾＾
私はminmaxさんの手法を取り入れることで
なんとか７９にできた次第ですから
私は完全に降参ですm(__)m

[投稿情報: y sakuda]

回転のをまじめにダイエットしてみたんですが、あまり減らない・・・・262
動かすの得意な人がやったら100台になると思うのですがね。

[投稿情報: y sakuda]

>最初からあれを使わずに８０台だったので
それはそうなんですが、エンジンそんなにいろんなのがあるんですかね？
私は2種類で、むしろ、73になったエンジンはRRCCで、こちらの方が単純なんです。
最初のはRRRRCCCで、なんで上手く行くのか今一分からない代物です。（こちらの到達点は87）

金曜日の夜にはkirさんも含めて70台前半がぞろぞろ出てくるような気がしてます^^

ただ、この73、本質とは関係ないのですが、一つだけ今までどなたも使ってなかったんじゃないかと思われる手を使ってるつもりです。

[投稿情報: くまぷー]

>つだけ今までどなたも使ってなかったんじゃないかと思われる手

その秘法が決め手なんでしょうね。
minmaxさんや、む印さんの書き込みからも
本当に今週はsakudaさんの独壇場ですね。
７３を見せて頂くのが楽しみです。

[投稿情報: y sakuda]

なんか予想外に静か＾＾；

>その秘法が決め手なんでしょうね。
関係ないです。先週ふと気が付いた手で、どこかで使ってみたいと思ってたら今回の73に行ったもので使えたわけで、このシリーズの最初から使ってます。

過去のジョー３、かずさんの衝撃的な新手法や、minmaxさんのダンジョンで使われたような想像を絶するものとは違い、小手先のテクに過ぎません。

[投稿情報: くまぷー]

>小手先のテクに過ぎません。

ほんとかなぁ？

・・・それでは、明日は少し時間が取れる日なので
ちょっと頑張ってみようかと・・・(^^ゞ

[投稿情報: y sakuda]

＞ほんとかなぁ？
です。
それにしょっちゅう使えるものでもないです。
むしろ今回む印さん、minmaxさんが使っている手段の方が汎用性があるかと＾＾

[投稿情報: くまぷー]

今日は本当に静かですね～
みなさん、お忙しいようで・・・

[投稿情報: む印]

帰ってから、暇だったので
執念深く、あれを使ったやつで研究してたら
７９→７８→７６→７４と進み
先ほど７３に届きました(^◇^)／

[投稿情報: y sakuda]

>先ほど７３に届きました(^◇^)／
やっぱり出てきた＾＾
で、依然あれ使ってるのでしたら、私のとは違いますね。
めざせ60台！

私はアイデア尽きてますから、動かす方に専念してましたが、これまたカタツムリ状態でやっと248

[投稿情報: む印]

>めざせ60台！
１つでも減らしたいですが厳しいです^^;
>動かす方に専念
これが動くのはとても見てみたいですが
私は、やる余裕がありません、、

y sakudaさんも、そろそろ「動かす会」に入会？＾＾

[投稿情報: y sakuda]

私も改めてあれ使ってやってみました。
が・・・・74どまりです。

[投稿情報: y sakuda]

>y sakudaさんも、そろそろ「動かす会」に入会？＾＾

あれ、一度入ると死ぬまで抜けられないと言うオトロシイ組織だからｗ

[投稿情報: む印]

＞が・・・・74どまりです。
おぉ早速ですねぇー

実は７３より７４の方が気に入ってますｄ

[投稿情報: む印]

>あれ、一度入ると死ぬまで抜けられないと言うオトロシイ組織だからｗ
まるで、タイガーマスクの「虎の穴」みたい・・・
ということは・・・！
くまぷーさんは、そんな組織の回し者なのか、、ｗｗ

[投稿情報: y sakuda]

73と74ではやり方が違うんですか？
私のは、73もあれ使った74も基本コンセプトは同じです。

しかし、かずさん、minmaxさん、kirさんがその後でてこられませんねーー
密かに爆弾しこんでるかも^^

[投稿情報: minmax]

お二人さんはすごいですね。
通勤途中で考えた時は、何となく短くなりそうな気分がしたのですが、短く出来ません。
根本的に考え直さないとかな～
やっぱり、完全にあきらめよっかな～

とりあえず夢で考えよっと。
お休みなさい。

[投稿情報: y sakuda]

>くまぷーさんは、そんな組織の回し者なのか、、ｗｗ
というか、かずさんもそうだし・・・・
まあ、Excelを本来以外の使い方で使うことに命を懸けてる方たちｗ

[投稿情報: む印]

＞密かに爆弾しこんでるかも^^
ありえますね
minmaxさんなんか、ダンジョン系を
駆使した原爆を積んでそうｰｰ；

[投稿情報: y sakuda]

しかし、まあ・・・・
ここで誰かが短い文字数宣言すると必ず誰かが追随しますねーー
どうにもならなかったのはジョー3のAreasの時だけだったですかねーー
（もう一回ジョー3がトップ譲らなかった時があったかしら？）

[投稿情報: む印]

ジョー３さんは最終兵器の開発中かも、、
法則は既に見つけておられるようですし・・・

[投稿情報: くまぷー]

>くまぷーさんは、そんな組織の回し者なのか、、ｗｗ

「動かす会」には厳しい掟がありまして
入会すると段ボールに一杯、5000ぺージに及ぶ
規約書が送られてきます・・・

ここに近田さんと谷さんの証言があります。

http://members.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=kumano%2Dpooh%2Dsan&MSO=jcom&action=detail&pline=90

[投稿情報: minmax]

>minmaxさんなんか、ダンジョン系を駆使した原爆を積んでそうｰｰ；
確かにダンジョン系をちょっとやってみたけどそのときは長くなりそうだったし、頭が痛くなるし、、、原爆って言うより自爆って感じかな～
ちなみに朝ちょっとやったら１文字減で７８
全然とどかんです。

[投稿情報: ジョー3]

あーーー、、
見えません。・・・・・

[投稿情報: む印]

自分の目を疑いましたが
あれ使わずに７０文字…

[投稿情報: kir]

なんとかRCRCで74は出来たけど・・・
>あれ使わずに７０文字…
もうお手上げかも。目を疑うってどんなのかな？

[投稿情報: くまぷー]

>７０文字…

何も言わず・・・
T(;_;)Tオテアゲェー

[投稿情報: くまぷー]

おお、sakudaさんは何をしているんだろう？
土壇場での逆転か？！（と観客モード）

[投稿情報: minmax]

>あれ使わずに７０文字…
ひえ～っておもった。
でもちょっと考えてみて
アレを使わないで特別なことはせずに６４
間違ってなければ良いけど。

[投稿情報: y sakuda]

>あれ使わずに７０文字…
>アレを使わないで特別なことはせずに６４

とんでもない連中じゃｗ
対抗できそうもない・・・・多分・・・・

動くやつやってたのですが、まだ200を切れない・・・・209

[投稿情報: minmax]

＞対抗できそうもない・・・・多分・・・・
多分って言葉は極めて怪しい。

やっと動きに入れるかな～

[投稿情報: y sakuda]

>多分って言葉は極めて怪しい。
73になってから何もやってないから・・・・
まだ一縷の望みがあるかと言う程度でーーす
でも、こうなると、kirさんあたりが50台とかｗ

[投稿情報: ジョー3]

うわっ・・・・・

明日は忙しい･･･でも、楽しみだなーーー

[投稿情報: くまぷー]

>明日は忙しい･･･でも、楽しみだなーーー ×２

[投稿情報: む印]

ありゃ～、６４などと、、
これは全く解りませーん(>_<)
minmaxさん凄い！

[投稿情報: ジョー3]

>minmaxさん凄い！

sakudaさん、凄すぎる。
む印 さん、す、凄すぎる。
minmaxさん、すす、凄すぎる。
・・・・

[投稿情報: む印]

むふふふふ、
６３ですｄ＾＾ｂ

[投稿情報: ジョー3]

ちらっ・・・・・

げげ、、、

[投稿情報: y sakuda]

>６３ですｄ＾＾ｂ
再度置いてけぼり状態^^;

[投稿情報: くまぷー]

>再度置いてけぼり状態^^;

ここにきて、どんどん短縮・・・・
凄いことになってきた・・・
６０台前半になるとは正直、思っていませんでした。