第48回 香水と蠅

昔好きだったことわざに
香油を蠅が臭くする
という諺があります
香油は「かおりあぶら」と読みます
今だと、１瓶100万円の香水、、、というところ

意味
「1匹の死んだ蝿が香油をくさくする」（記憶では）
どんなに立派な行いの方でも1度の恥ずべき行いが
それまでの名声を台無しにするという意味です
わたしは、10回以上・・・あるある、、とほほ、、

 

で、問題  お試し：新ルールを含みます。 
   
100万円の香油に蠅が入ったら、泣きたい気分ですよね   
   
1万円のワイン（コップ）に蠅が入っても、同じ   
では、ルール   
その行に[香],[油],[蠅]　があったら、[泣]、それ以外は空白   
を、表示していただきたい。(青いセル)：(順番はどうでも良いです)   
   
特別追加ルール   （お試し：新ルール）
１） 自信があったら、即、、式を入力をしてよい  
２） いつでも結構、です。  
３） 2問目：=find(・・・）てな感じ  
４） その後他の方が、式を入力  
５）  最初の方は、もう発言権がありません 
６）  その他の方は、どんどん、式を書いていいです 
７）  だが、最初の方には、ハンディ　5.5文字 
８）  5文字差で勝利となるのだ。（囲碁みたい） 
９）  ある意味、1週間待ちはつらいことがあるから 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ジョー3さん出題）

 

解答用参考ファイル： 20181001をダウンロード

答用参考ファイルの拡張子zipをxlsxにしてお使いください。 

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解答の締め切りは10/06（土）の２０：００です。

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Comments

[投稿情報: y sakuda]

やるだけなら簡単でしょうけど、はてさて・・・・

[投稿情報: y sakuda]

書き流したら、３つとも同じ式になった・・・・
なんか別のやり方あるんかな？

[投稿情報: jyo3]

>書き流したら、３つとも同じ式になった・・・・
>なんか別のやり方あるんかな？
うぎゃー・・・
で、何文字ぐらいでしょうね、、、
実は私、、、一つしかやってない。

[投稿情報: maron]

◆とりあえず回答しておかないと、ビックリした回答が出た後では、回答できないから
◆問1なら、35
◆問1～問3まで同じなら、44

[投稿情報: y sakuda]

どれも同じ式で48です。

[投稿情報: jyo3]

やはり、日本語がおかしかったようです。
3問とも、別々の式でお願いします。で、

5.5文字（ハンディ）を分割させてください。

1問目で、最初に式を提示された方に、
0.5文字のハンディが与えられる。

2問目で、最初に式を提示された方に、
2.5文字のハンディが与えられる。

3問目で、最初に式を提示された方に、
2.5文字のハンディが与えられる。

ぐらいの、、配分でいかがでしょうか？

つまり、maronさんが、
2問目：44文字の式を（文字数でなく式）自信をもって
提示すると、・・・
sakudaさんが、、42文字の式を書いてもmaronさんの勝ちってことで
（ハンディが、、2.5文字だから）
遊べると思います、、、

でも、絶好調かもの、、、くまぷーさんが、41文字の式を書くと、、、
くまぷーさんの勝ち

ですから、最初に式を書きたいが、、、なかなか書けない。

まあ、・・・今回は、テストケースということで、、、ご協力ください。

[投稿情報: jyo3]

追記：

1問目の場合：
niさんが、35文字の式を提示したら、、、
maronさんがその後35文字の別の式を書いても、、無駄、、niさんの勝ち
(ハンディが 0.5あるから）
しかし、私が34の式を書いたら、、私の勝ちになりそうで、わたしが喜んでも
minmaxさんから、33が出てくれば、minmaxさんの勝ち・・・

[投稿情報: jyo3]

ってことで、

どなたも式を書かないようでしたら、帰宅してから、、、
練習に一つ式をっ書きますね、、、6時ごろ・・・

[投稿情報: jyo3]

あ、、、文字数は、ご自由にどうぞ、、、
牽制しあうのも、面白いかも、、、

[投稿情報: maron]

◆別々の式ならば、
問1：35、問2：44、問3：45
◆ところで、式を書いてもいいんでしょうか？

[投稿情報: jyo3]

いいですよ、、
でも、自信のあるのを書いてください。、、ね、、

最初に書いた方は、その問題に関しては、、

＞５） 最初の方は、もう発言権がありません
＞６） その他の方は、どんどん、式を書いていいです

ですから、1問のみをお勧めいたします。

[投稿情報: maron]

◆後では書けなくなりそうなので、
問1：35{=REPT("泣",SUM(FIND(D4:F4,B11))=7)}

[投稿情報: jyo3]

さっそく、有難うございます。
＞ですから、1問のみをお勧めいたします。
どれか、、１か２か３という意味でしたが。

1問目なんですね、、、
さてさて、、、
見てみます。

[投稿情報: jyo3]

問1：34
あってますかねーーー
=IF(SUM(D4=E4,E4=F4,D4=F4),"","泣")

あってましたら、、どなたか、、33を、どうぞ、、、

[投稿情報: くまぷー]

＞どなたか、、33を、どうぞ、、、

では・・・
問1：３３
=IF(OR(D4=E4,E4=F4,D4=F4),"","泣")

[投稿情報: jyo3]

>では・・・
>問1：３３
というわけで、、、進行が速いですねーーー

これだと、簡単問題を3，4問
ずーと、1週間待つことなく、進めそうですねーーー、、、

練習になりました、、、が、、、、
どなたか、、32，31・・・
あるんでしょうか、、

2問目、3問目・・・どなたが出すんでしょうか？
怖くもあるし、、、ハンディ2.5文字、欲しくもあるし。

[投稿情報: jyo3]

家に帰って、2問目やってみた。
40台後半・・・あーーーだめだーーー

＞問1：35、問2：44、問3：45
いま、amronさんに４４と、言われたら、、、
41以下でなければ、、だめだし、、、

ごはんたべて、もう少しやってみるかも、、、

[投稿情報: y sakuda]

どうも式見ちゃうと、アイデア出なくなる・・・・・

[投稿情報: y sakuda]

因みに私はB11使うの思いつかなかったので、もろ正攻法です。

[投稿情報: くまぷー]

>因みに私はB11使うの思いつかなかったので、もろ正攻法です。 ×2

それも芸が無いとお叱りを受けそうなほどの・・・(^^ゞ

[投稿情報: jyo3]

＞どうも式見ちゃうと、アイデア出なくなる・・・・・
うむーーーー、、、

[投稿情報: からくち]

流石にジョー３さん、、、
いろいろなアイデアを出させたら
右に出る者はいないですね
非常に面白いです

そこで、、、提案です
考慮お願いします

提案１
先に書かれた式をもっと尊重した扱いに出来ませんか
それは、、、
＞=IF(SUM(D4=E4,E4=F4,D4=F4),"","泣")
＞=IF(OR(D4=E4,E4=F4,D4=F4),"","泣")
SUMで書いた式をORに変えれば１文字短くなる
こうなると後からの方が楽では、、、
例えばですが他の方が見て結構同じ式を判断されたら
その式は無効に、、、とか

提案２
＞問1～問3まで同じなら、44
これはこれで面白いと思いますが
問１・問２・問３と折角分けたのですから、、、
もう１案・・・
問１～３で同じ関数は１度しか使えない
同じ関数の複数回使用禁止
すると嫌でも違う式にならざるを得ません

提案３
以前から思っていた事ですが、、、
例えば
＞FIND(D4:F4,B11)
このB11は作業列に当たりませんか
そのセルに何も書かれていないセルであっても、、、です
厳密に言えばそのセルは作業列と思うのですが
勿論ですがその様なセルを探すのもまた面白さと言えば、、、ですが
問題を作る時何時もそれを考えてしまい作図にも面白さが無くなる
そうでなくても文系は苦手なのに

それにしてもこの問題は傑作ですね
面白いです

[投稿情報: jyo3]

>非常に面白いです

>そこで、、、提案です
>考慮お願いします

有難うございます。
今回は、テストケースです
このケースの進展を踏まえて、、、
ルール作りを、、、楽しくしたいと思います。
感謝、感謝、、

いきさつ、、、
あるところで、自由に、、どんどん発言したり、、、
進展が速かったので、、、（かなり、10年以上前？）
これも良いなーーと思いました。

1週間ずーーと、、、待つことがあったので、、、

早い進展のテストケースです。

[投稿情報: jyo3]

＞問1：35、問2：44、問3：45
４１ができたーーー
と、、、思って、、、
50回ほど、、、F9で、、、1回誤判定・・・

危ない、あぶない。。。
書かないで良かった。

こうなったら、失格退場みたいで、、、悲惨だねーーー

ルールが難しい。ねーーー

[投稿情報: jyo3]

今はあくまで、テストケースですが、、、

次の問題も考えています。だいは、、
「透明人間」です。

このごろ、、、くまちゃんの、影響で、、、命名が・・・
変に、、、期待させる?

さてさて、1問目、2問目、3問目・・・どうなるんだろう・・・

[投稿情報: くまぷー]

>くまちゃんの、影響で、、、命名が・・・

えっ？！

＞変に、、、期待させる?

そんなのありましたっけ？

[投稿情報: jyo3]

2問目、、30台が出来たら、、、

式書こうと、思ってます。

で、、、呑みながら、、あと30分ぐらい、、、やってみる。

よーいどん、、、

[投稿情報: からくち]

＞2問目、、30台が出来たら、、、
先に書いちゃえ、、、

39：{=LEFT("泣",LEFT(LCM(CODE(D6:G6)))*1=7)}

[投稿情報: jyo3]

ん、、、３９・・・・

げげーーー

ハードルが上がった。　　2.5　　だから、、、

36以下でなければ、、、、出せないーーーー・・・

きょうはやめやめ、、、、

[投稿情報: min]

今日は早めに帰ってきました。
ので、久しぶりに平日にも関わらずパソコンを開いてやってみました。

だいぶ遅れましたので、とりあえず１問目だけ
32
｛=IF(OR(D4=E4:F4,E4=F4),"","泣")｝
大丈夫かな？

[投稿情報: jyo3]

碁やったら、、、負けた

1問目：うわーーー・・・３２・・・いいねーーー
2問目：おーーー・・・・３９・・・ううーーーー・・・

3問目：なんか、、、ないかなーーー・・・今日は、、、ダメだけど、、、

[投稿情報: min]

２問目もやってみました。
からくちさんの式を参考にすればもう少し短くなりますね。
しっかり確認していないから、これはちょっと様子を見ます。

[投稿情報: jyo3]

＞からくちさんの式を参考にすればもう少し短くなりますね。

おおーーーー

で、、、お試しルールでは、、、、

２．５ハンディ（言い出した方）なので、、、、

36以下でお願い、、致します。ね、、、

[投稿情報: からくち]

＞3問目：なんか、、、ないかな
では、、、３問目も書きます

39：{=REPT("泣",LCM(FIND(D8:H8," 香油蠅"))=12)}

[投稿情報: min]

＞36以下でお願い、、致します。ね、、、
では、からくちさんのまねでちょっと気が引けますが
２問目
34｛=LEFT("泣",LCM(CODE(D6:G6))^3%>2)｝

[投稿情報: min]

とりあえず、３問目はからくちさんの39より
１文字しか少なくなりませんので書けません。
ジョー３さんの問題のルールってそういうことか。。

しばらくお休みするかも。

[投稿情報: ｎｉ]

今来たら、もうすでに終盤戦みたい。
2問目　minさんと同じ
34　{=LEFT("泣",LCM(CODE(D6:G6))>10^9)}

[投稿情報: ｎｉ]

問3　minさんのパクリ
38　{=LEFT("泣",LCM(CODE(D8:H8&" "))^3%>2)}

[投稿情報: ｎｉ]

問3　
37　{=LEFT("泣",LCM(CODE(D8:H8&B4))^4%>3)}

[投稿情報: からくち]

＞からくちさんのまねでちょっと気が引けますが

たまたま同じ考えの式を書いても
先に書かれれば文字数がプラスでは書けない
マイナスだと気が引ける
この部分は改定の余地ありかな、、、

文字数がプラスでも全く違う考え方なら、、、
と思うのですが
例えば
＞39：{=LEFT("泣",LEFT(LCM(CODE(D6:G6)))*1=7)}
{=LEFT("泣",SUM(1/COUNTIF(D6:G6,D6:G6))=3)}
幾つか書いた中で短いのを書きましたが凡用性等合わせ
わたしはこの方が好きです
でもこれは文字数がプラスになってしまうので違反

[投稿情報: jyo3]

みなさん、ありがとうございます。
＆
おはようございます。

わりとたのしく、出来て、感謝です。

まとめますね。

現在のチャンピオン
あはは、、、（と、一応呼びます）

1問目：minmaxさん、、　　３２　文字
31以下・・・出てこい。

2問目：minmaxさん、　　　３４　文字
33以下・・・あるでしょうか

3問目：からくちさん、　　　３９　文字
36以下が出れば・・・どうでしょ！

てところですね、、、

＞文字数がプラスでも全く違う考え方なら、、、
＞と思うのですが

いくら書いても良いですよ、、
面白い式は見たいから、でも、、
ある程度、競争性から・・・・

チャンピオン、ルール・・・として、、、
目標
1問：３１
2問：３３
3問：３６
・・・・間違った数字なら、（みおとしなら）
ごめんなさい、、、
さて、、、さて、、、しごと、、、
きょうは、風がおさまったら・・・くさかりも、、、

[投稿情報: jyo3]

なんか、あっという間に、答えが出ましたね
＆
かなり、限界値に近い

第2ラウンドは、いかに、目標値に達するか？？？

チャンピオン、ルール・・・として、、、
目標
1問：３１
2問：３３
3問：３６

もちろん、、

新記録式　　だけでなく

参考式、
面白い式、、、
何でも、ご自由に書いてください、、、

では、また、、きっと、夕方、、、

[投稿情報: ni]

問3 37のB4を2にすれば36でいけるかも。
動作未確認です

[投稿情報: jyo3]

今日、草刈りしました。

体力、、落ちました。・・・・

の・・・、思考力も落ちました。

だから、言うのですが、、
実は、あそこのセルは、、、？？？
罠でした。

気づいた方が、、、喜んで使う。

そうすると、、かえって、、、１文字苦労するという、、、

ジョー３の、、、わな、、、

でも、ある手法で、、、それがまた、、、、

思いがけない、、、
ことになったり、、、

うむむーーー・・・、、、かもしれないしね、、、

[投稿情報: ｎｉ]

問3　36{=LEFT("泣",LCM(CODE(D8:H8&2))^4%>3)}
動作チェック完了

[投稿情報: jyo]

おお・・・・
３６
すごい・・・

[投稿情報: む印]

最近はメールのチェックを怠ってて
くまぷーさんからの連絡に気付かず失礼しましたm(__)m

先回、先々回と拝見し、
こちらを先ほどからやってみてたのですが、
1問目の32はすぐに出来ましたが
2問目は42文字、、別のまとめ方をはないものか
と考えていて、先回minさんのLCMでいけそうと思い
やってみたら35文字が出来、こちらに来てみたら34文字で、
LCMの中身がCODEとは思いつきませんでした、、

ただ、35文字は3問目でも使えました！
{=LEFT("泣",LCM(FIND(D8:H8,L6))>70)}

[投稿情報: む印]

みなさんのコメントで、
文字数しか見てなかった、、とっくにやってたんですね
流れも考えない解答で失礼しましたm(__)m

[投稿情報: くまぷー]

む印さん、お久しぶりです。
また、ご贔屓にm(__)m

[投稿情報: min]

む印さんが参加してくれたようなので、パソコンを開いてやってみました。

今回の問題は前回の問題の流れをくむので、見た瞬間、、
というとだいぶからくちさんには負けると思いますが
すぐにＬＣＭとＣＯＤＥが頭に浮かびました。

そこにからくちさんがＣＯＤＥを使った解答、
やっぱりそうだよなという印象。

からくちさんがおっしゃるように確かに場外のセルを使うのは気が引けます。
また、最初の解答者の似たような解答をあとから出すのも気が引けます。
それが、最初の解答者の考えを参考にしたものでなくても。
でも、それはだれに証明できませんね。

ルールとしては、なるべく短い解答を出すことですね。
でも、ジョー３さんがおっしゃるように面白い解答や、
皆さんに役に立つ解答、へーっとうならせるような解答は
とても貴重だと思います。

からくちさんが汎用的な解答で提示されていますが、
２問目については
{=LEFT("泣",SUM(COUNTIF(D6:G6,D6:G6))=6)}
というのもある意味汎用性はあるのかなとも思っています。

む印さんの場外乱闘を参考にし、短縮に徹すれば
３問目　33
{=LEFT("泣",LCM(FIND(D8:H8,L6))%)}
といのもありかもしれません。
もうちょっと検証してみますが。。

[投稿情報: jyo3]

5.5
6.5
0.5
1.5
2.5
3.5

今回を、お試しに・・・・

ルールを・・・面白くして、、、いければ、、、

次回も、テストケースかも、、、

すみません、、お付き合いください。

[投稿情報: ｎｉ]

>３問目　33
すげ～

[投稿情報: くまぷー]

>すみません、、お付き合いください。

付き合わせて頂きますm(__)m

[投稿情報: くまぷー]

お早うございます。

じょー3さん、今日が「第48回　蠅と香水」の最終日なんですが
締めはどういうふうにやるんですか？

1.いつものように出題者解答例を頂いて別スレを立てるのか？
2.それとも、このコメントの下になんとなく続いていくのか？
3.その他

教えてください。m(__)m

[投稿情報: jyo3]

今帰ってきましたが、、、
＞じょー3さん、今日が「第48回　蠅と香水」の最終日なんですが
＞締めはどういうふうにやるんですか

このままで、良いと、おももいますけど、、

で、おわりかも、、、

でも、、、
なんか、出てくるかもね、、、

問１
maronさん、、、有難うございました。
３５
３４　のわたし、、、すぐ・・・
３３　のくまぷーさん、、、だが、、、
３２　minmaxさんも、出てきたし、、、
これで終了?
３１　はさすがにないでしょうか？
あれば、、、ばっちり、想定外の数ですけど、、、、

[投稿情報: jyo3]

問２
からくちさん、
バサッと、、、切られた感じでした。
３９　迫力がありました。でも、、、
３６　niさん苦しみながらも、出ましたね、、、でも、
３４　が出たので、、、
・・・あ、・・・む印さんも、、、３５　　すごいですーーーね、、

[投稿情報: jyo3]

sakudaさん、、
＞どうも式見ちゃうと、アイデア出なくなる・・・・・
ですよねーーー、、、
わたしも、そんな感じでした。
む印　さんのように、他の式を見ないで出すのも、、、
いいですよねーーー、、

問３
これもからくちさん、、
３９
あーーー、、、早すぎーーー、、、
と、思ってたら・・・・
３３まで、行くとは、、、
すごいですねーーー

さて、、、まだまだ、、、驚愕の式が、、、出てくるんだろうか？

[投稿情報: jyo3]

さて、
もう、次の問題が出来ました、、、けど、、、

題は：　「透明人間」
あはは、、、出来たけど、、、

日本語を調整中です。

＞1.いつものように出題者解答例を頂いて別スレを立てるのか？
＞2.それとも、このコメントの下になんとなく続いていくのか？
＞3.その他

２、で良いと思いますが、、、
くまぷーさんが、大変でなければ、、、
次の問題を、出して頂いて、、、
並行して、、、も、、良いと思います。

次の問題は、、2問あります。

1問目　、60文字以上かかりそうで・・・40文字～50文字かも、、、
ですから、ハンディは、、、5.5目（5.5文字）で、行きます。

40文字ぐらいが出来たら、出したいけど、、、

今日は、式を書かないで・・・
みなさんと、
いろいろ、、、予想を言うだけにして、、、

式を書き込むのは、日曜の１２時以降とかにすると、どうでしょうか、、

２問目　、これも、60文字以上かかりそうで・・・40文字～50文字かも、、、
ですから、ハンディは、、、同じく、、5.5目（5.5文字）で、どうでしょ、、

[投稿情報: jyo3]

で、一応問題を、、、

お送りしました。

届きますでしょうか?

[投稿情報: くまぷー]

今日はバドミントンの新人戦地区大会で
朝から一日、体育館に詰めていました。
ちょっとこれから一休みします。

>２、で良いと思いますが、、、
了解しました。

＞で、一応問題を、、、
＞お送りしました。

届いていませんが・・・(^^ゞ

[投稿情報: jyo3]

>届いていませんが・・・(^^ゞ
えーーーー

[投稿情報: jyo3]

では、、、
前のアドレスと、この前届いたアドレスに
送りました。

[投稿情報: くまぷー]

じょー3さん、届いていません。
迷惑メールの中も見ましたがありません。m(__)m

[投稿情報: jyo3]

>じょー3さん、届いていません。
>迷惑メールの中も見ましたがありません。m(__)m
へーーーどうしてでしょうねーーー

この前は、送れたのにねーーー

わたしは、
古い　windows ライブメール
を、使ってましたから、、、

win 10の　Update　　で、、、だめになったのかなーーー

どうしましょ、、、

[投稿情報: くまぷー]

＞どうしましょ、、、

Yahooでアドレスをとり
今、そちらにメールしました。
こちらはどうですかね？

[投稿情報: jyo3]

送りました。

それから、、、

古い７パソコンを出して、

それからも、送ってみました。

べんりって、、、あたらしいって、
ふべんかなーーー
ふるいにんげんのわたし・・・・

[投稿情報: くまぷー]

ヤフーのに来ました。

[投稿情報: jyo3]

＞ヤフーのに来ました。

けんきゅうしとかなくっちゃーーー

[投稿情報: jyo3]

いやはや、、、、

で、次回の問題はですね、、、

ある方が、なくなった時

3000から4000人ぐらいのデータをもらって

その中の該当する方に、はがきでお知らせを急に送ることになったんです。

そしたらね、、、
凄いんです。

郵便番号が
３３　　　３６
そんなのないじゃん、、、

セルが、別になってたので
０３３が３３になってたんです

それから、、、名前も、めちゃくちゃ、、、
今回はその名前を、取り上げました。

すぺーすは、、、ある意味、、、見えない＝透明人間なのだ。

[投稿情報: くまぷー]

ファイルも添付されていました。
有り難うございます。

[投稿情報: jyo3]

でも、
作った問題は、、、

ある意味、、単純かも、、、

だが、、、
実際は、、、すごいのねーーー
色々、考えられないことを・・・・しちゃうんですねーーーー

そこがおもしろくもあるし、、、、

[投稿情報: min]

今回の問題の感想戦
文字数関係なく
からくちさん、む印さん、3問目でfindとlcmを使うのはいいですね。

[投稿情報: jyo3]

こんな、資格試験問題もありました

アメリカ合衆国
カナダ
ロシア

日本

メキシコ
ブラジル
インド
韓国
インドネシア
チリ
フィリピン
ペルー
ニュージーランド
マレーシア
モロッコ
ノルウェー
アルゼンチン
ミャンマー
デンマーク
バングラデシュ
タイ
ベトナム
アイスランド

国は何個ありますか
答えは、、そう
countaで解く、、、

でもーーーー

あそこに、、、透明人間がいたら、、、

countaでは、、、数えちゃうでしょーーー

スペースだけの名前の国って・・・・

では、、、

その時の回答は?わたしなら？？？

なんて考えると、、、
ゆめがねーーー、、、広がるんです。

[投稿情報: jyo3]

＞今回の問題の感想戦
いいなーーー
感想戦、、、

将棋も、感想戦は・・・・

相手同士が・・・・
そそ、、、
こころが、
通じ合ってることが、、、、

多いんだよねーーーー

[投稿情報: くまぷー]

透明人間、公開しました。m(__)m

[投稿情報: y sakuda]

どうも、今回は、序盤に皆さんの提示した回答みちゃったら、なんにもアイデアでなくなっちゃった・・・・
結局最初にすぐ思いついた48だけです。
=IF(COUNT(MATCH({"香","蠅","油"},D4:H4,))=3,"泣","")
ご覧になってわかるように、D４：H4をD4:H8にすれば、全部に適用できます。
（類似があるかどうか見てません）