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2017年10 月22日 (日曜日)

コメント

からくち

=IF(MIN(E:E)>MAX(D4:D6),"◯","✕")
全く同じですね
1~4計は138です

くまぷー

>=IF(MIN(E:E)>MAX(D4:D6),"◯","✕")
>全く同じですね

3人とも来ることが分かっているならば
最も早く帰るものの時間がが、最も遅く来るよりも時間よりも後ならばよい・・・

同じ解答が多そう・・・

y sakuda

同じです。
でも、32にするとやはり重いので、今後には実用にしない方針です。

からくち

>32にするとやはり重いので
ええっ、、、そんな事無いと思うのですが、、、
min(a1:a3)も
min(a:a)も計算が3セルだけなので
変わらないと思うのですが
少なくてもわたしのボッコなPCでも

y sakuda

私のもかなりポンコツです^^
重いってのは、ループチェック何度かした印象で時間計測まではやってないです。
また、PCで他に何やってるかなんかでも違うので(自動アップデートになってるサイトが立ち上がってる等)怪しいって言えば怪しいです^^;

min

宣言したのは34でした。
=IF(MAX(D4:D6)<MIN(E4:E6),"○","×")

みなさんの32はやっぱりe:eですね。

34で宣言してしまったので、しょうがないですね。
2問目から4問目は、まだ多少単純化できそうですので、
1問目の差2文字を2から4問目でどれだけ挽回できるかが問題ですね。
>1~4計は138です
かなり遅れを取っていますが。。

y sakuda

>かなり遅れを取っていますが。。
私なんか、164からもう二三日動いてないですw

からくち

>164から
これ、、、32+20+56+56ですか、、、
若しそうだとしたら
アングルを変えただけで138と思います

min

1問=34
2から4問=128
計162

とりあえずこんな感じでした。

138ですか。
遠いですね。。

jyo3

すみません、、
同じくなっちゃって、、、

>1~4計は138です
>計162
>私なんか、164からもう二三日動いてないですw
私は  141です、、が、、
ちょっと、ずる、、かも知れません。
3人の行動パターンを、、、読んでの回答なので、、

32
20
41
48(下手な配列式かも知れない)

e:e等の表示をe4:e6などにすると、、
6文字増えて147・・・なので、実質   147

jyo3

あ、、、一応、、、
1000回

2回
OK 頂きました。

jyo3

あーーーーーーー
あ、あ、あ

3度目の1000回チェック
573回で止まった

おーーーー
読み抜けがあった。

3問目です。

sakudaさんのおかげで、、、再挑戦・・・する
チャンスが、、出来ました。

でも、、、
がっくりです。

からくち

32・20・41・48
と言う事は本当は、、、
1~4計で125なのですね
凄いです

後13文字、、、減らせる要素が見えません

jyo3

41

61
48
となって

1万回チェック
実行中

y sakuda

>1万回チェック
スゲー気合の入り方^^
>これ、、、32+20+56+56ですか、、、
34+20+54+54の160でした。32,34のどちらで行くかは別にして、問3、4の改善策全く思いついてないです。
式がどうのこうのと言うより、どういう方針で判定するかって意味ですが。

からくち

わたしも問3・4は52で変化なし
基本、、、前で分かれるか後で分かれるかなので
当然その2つを判定、、、これしか思いつきません

本当は最初別の判定をしていたのですが
限りなく100%に近い正解率と言う事はダメ

jyo3

>スゲー気合の入り方^^
おかげさまで、、、、、

そろそろ終わるころ・・・
で、
32
20
48
48

jyo3

1満開(あはは)
終わりました。

この3問目の48は
理屈でなく

でも、あたった

4問目は、理屈のつもりだったが、
もう一度考えると・・・
理屈が分からなくなる。
同じ文字数だが、、、関数は全然違う。

y sakuda

>1満開(あはは)
おめでとさんです^^

>48
なんか想像がつかないです。
>同じ文字数だが、、、関数は全然違う。
へーー

jyo3

>おめでとさんです^^
おかげさまでして、、、

>なんか想像がつかないです。
3人の行動パターンから、、、
割り出してみました。

とは言っても、、、説明が出来ない。

jyo3

しかし、、、

次に予定してる問題が、、、、解けないのだ。

配列で解くしかないと思うけど、、、
苦手なのだ。

これは出しても、、、回答例はない
ってことになるかも知れない。

だが、
minさん
sakudaさん
からくちさん
maronさん

かれらは、絶対解ける。という確信がある。

時間さえあれば、、、くまぷーさんだって、、、

解けないのは、出題者だけかも、、、、

まあ、皆さんの3倍の文字数なら、、、なんとかなるかも、、、

からくち

>次に予定してる問題が、、、、
出題者は解答者ではありません
よって模範解答の必要は無いと思いますが、、、

>かれらは、絶対解ける。という確信がある。
解くだけで良いのでしたら、、、
でも、、、
>皆さんの3倍の文字数なら、、、
もっと々・・・々、、、欲しいです、、、

>160でした
正解であって欲しいです、、、123

jyo3

>正解であって欲しいです、、、123
すげーーーー
よみぬけが、、、なければ、、、

jyo3

で、、、
心配だから、、、

もう1回

1万チェック。

sakudaさん

お世話に、なります。

jyo3

うまくいきました

jyo3

99%
確信と思っても、、、だめなときもあったり

10%
確信と思っても、、、良かったり、、、


ううむーーーー

y sakuda

>sakudaさん
>お世話に、なります。
はははっ。
役にたってるんだか、迷惑なのかw

からくち

何故だ~~~

=if(条件,"◯","✕")
こんな式で◯の筈が✕を表示
でも条件を見るとTRUE
そこで条件部分のみの式を書き
✕1とすると0
でも条件部分はTRUE
つまりTRUE✕1が1では無く0と表示
何故なんだろう

結果書いた式はボツとなってしまった

y sakuda

34⇒32の手を他の式にも使うと162⇒156になるし、からくちさんのおっしゃるようにそんなに重くはならないですね。
しかし、他の手はこの三日何も思いつかないです。
それに、問3問4のペアはかなりきれいな同形ということもあり、何となく終着点のムード^^

y sakuda

>つまりTRUE✕1が1では無く0と表示
どこかに質問してみるってのはw
しかし、そんな投稿みたら、第一反応は「ありえねー!」でしょうね。

jyo3

>34⇒32の手を他の式にも使うと
e:e にしたのを忘れて、、色々な式をメモしたら、、
sakudaさんのプログラムに叱られました。
で、e4:e6の形にしたら、、

前に、150予想だったけど、、

34
20
48
48

で、ちょうど150
>問3問4のペアはかなりきれいな同形
全然別計だが、48、48と偶然同数

jyo3

次に出したいと思った、問題をやってみました。

y sakuda

>次に出したいと思った、問題をやってみました
できたのかなーー

ところで、またチェック用に何か作った方が良いような問題なんかしら?

jyo3

>できたのかなーー

やってみたら、割と、やりやすかったです
でも、迷うかも知れない、、、
どこまでコピーか?

>ところで、またチェック用に何か作った方が良いような問題なんかしら?
データーは同じなので(問題の角度が違うだけ)
この赤いので十分です

きっと問題を想像して・・・あたりかも、、、

jyo3

今回の問題は、、、ちょっと失敗
1コピー  10点じゃねーー
お話にならなかった。

くまぷーさん
maronさん
sakudaさん
からくちさん
minさん

みんな、同じ
1問目だからね、、、

次は、、ボーナスが、、

1コピーで   20
2コピーで   60
3コピーで  180

3倍、、3倍、、の計画です。
これなら、、きっと迷うでしょ・・・・

たのしみ、たのしみ、、

からくち

>1コピーで   20
>きっと迷うでしょ・・・・

試しに今の問題でコピーの式を書いてみました
当然ですがコピーの式では「$」を付ける必要があります
これ、、、1セルに8こ使いました
2セルでは当り前ですが16こになってしまう
セル位置とその判定を残り4文字で、、、
故に、、、迷う事はありません

jyo3

>試しに今の問題でコピーの式を書いてみました
今のは、、、だめだめ、、、、呑んだ勢いで、、、考え不足

次回は、、、コピーが有力そう・・・・なんですよーーー

jyo3

3倍に、、、なれば、、、

min

2問から4問もうちょっとやってみました。
20+49+49
列指定すれば、
20+47+47
にはなると思いますが。
まだ、道は遠い。。

jyo3

minさん、、、似た数字・・・
似た数字ですが、私と違う予感・・・


次の問題の仮の答え・・・
穴に落ちてました
・・・・
皆さんに期待・・・

私は、、苦戦。

jyo3

くまぷーさん、、、

次の問題をお送りいたしました。

また、4問です。

皆さんにとっては、前より簡単かも・・・・

わたしは、作戦がたっても、、、
それを式にできないんです。
=技術力がない、、のだ。・・・・

くまぷー

>の問題をお送りいたしました。

確認しました。
ありがとうございます。

出題は次週以降にすればいいですかね~?

jyo3

>出題は次週以降にすればいいですかね~?
おまかせですーーー

y sakuda

何で良いのか良く分かってないんですが、問3 47ができて、トータル151になった。
理屈が良く分かってないのと2000回しかチェックしてないんで自爆かもしれませんが・・・
今晩10000チェック流して寝ます。
E:Eタイプにした場合、文字列が邪魔になり46にしかならないし、むちゃくちゃ遅くなるんで却下で47で行くつもりです。
この判定は残念ながら問4には全く応用できない。

jyo3

3問目・・・・
色々あるのかなー

楽しみです。

y sakuda

20000回チェックOK^^
で、ベッドの中で考えてたら、問4にも使えそうに思えて、同じ手を使って問4も47
32+20+47+47 で146
問3の方はE:E使うとむちゃくちゃ重くなってとても万単位のチェックする気にならないですけど、46にはできる。ただ、問4の方は不等号の向きの関係で使えない。

チェック流して眠ろうとしてる間(結局なかなか寝付けなかったw)考えてみたら理屈も通ってるみたいですっきりしました。
47のペアは52のペアとは全く関数が違ってきました。

y sakuda

いやーー、今回は私としては珍しく、長期間にわたって沢山式作りました。
大抵は最初の2時間くらいで思いついた式から離れられなくて、終わっちゃうんですけどね。
全部残ってる訳じゃないですが、一番長くなるのは、1~3コピー用の94
これだと、当然4式合計で400くらいになっちゃうw

jyo3

>これだと、当然4式合計で400くらいになっちゃうw

今回1式は、、、無意味と思い
途中で止めました。

次回は大変です。

4式別個
3式コピー
2式コピー
1式コピー

まったく、どれが良いか・・・・???
わからん、、、

最初短い(100以下)1式をコピーで、、いけるかも→沈没

次のは長い(長すぎ)・・・コピー
別々の式・・・・・

正解は出るけど、、、、

jyo3

いままで、

1)文字数宣言・・・=同じ所に集まりやすい・・・自由度不足・・・ちとつまんない
2)文字数禁止・・・=これもスリルがない・・・・???
3)1の桁、10の桁加算・・・だんだん想像できる

次回
1コピー・・・・だと、、、、-20
2コピー=3倍、、、、、、、-60
3コピー=さらに3倍、、、、-180

かなり、自由で、、、色々な変化・・・色々な手がありそうで、、、うまくいけば良いなー

4式合計&ボーナス点を文字数からマイナス・・・・===宣言はそれのみで、、、最初

jyo3

てわけで、もう今回の問題は・・・私の頭から・・・離れた。

あ、、、今回の答え合わせはいつですかねー
もう皆終わったでしょうから、、、土曜?・・・・なら、、、明日回答例送るけど、、

くまぷー

答合わせは日曜のつもりでしたが…

y sakuda

>文字数宣言・・・=同じ所に集まりやすい・・・自由度不足・・・ちとつまんない
でも、今回文字数おんなじようでも全く別物の可能性あり
ジョー3、3,4は48で別式とおっしゃってたけど、私は52も47もほとんど同じ式のペアになってる。
ジョー3とは全く違うような予感^^

jyo3

そだね、、、、

y sakuda

没になったのもあるようで、皆さんの字数よー分からん。
自分でもここまで来ると、余計120台とか130台とかトンデモネー数字に見える^^;
問3、問4の式も昨晩ぼんやり考えてたらなんか使えそうな気がしてやって見たらヒットしました。ここにも書いたようにできた時はなんで動くのかはっきり分かってなかった。
更に、思い出して見るとこの式の肝の部分は先週初日辺りにやって見たような覚えがw
ただ、その時は多分着眼点が昨日と違ってたのか役に立たないと簡単に捨て去ってた・・・・

jyo3

わたしの3,4
48,48
だったが、

>32+20+47+47 で146
問3の方はE:E使うとむちゃくちゃ重くなってとて・・・46にはできる。

刺激され(次の問題に移行したが)
3問目:41
sakudaさんのプログラムに・・・沈没、、、破棄
3問目:43 :ただ今1万回チェック中・・・・怖いなーーー

jyo3

>3問目:43 :ただ今1万回チェック中・・・・怖いなーーー
そろそろ終わるかなー・・・3時間半経ったから、、、

jyo3

43終わりました。1万回
でも、前に再度・・・で、、エラーもあったし、、、3問目は怖い。

y sakuda

問3、問4に関しては練習時間短くすれば、発生頻度が増えますからチェックし易いのでは?

jyo3

>問3、問4に関しては練習時間短くすれば、発生頻度が増えますからチェックし易いのでは?

それがですね、、、
練習時間が、2から6時間って言う・・・
彼らの事情(来たなら2時間したいし、6時間以上は親が・・・)
という点を、式に取り入れてるんで・・・とほほ、、、

とほほ、、、3万回チェックにあえなく討ち死に、、、

出題者回答例は・・・・
長いのは、、、どんどん捨てたし、、、、あはは、、、、

今回の問題は、、、自分で、自分の首を・・・・

jyo3

しかし、、、
発見=パソコンの性能??、、、エクセルだから???

ssd 搭載 CORE m メモリ8G で3時間半が
HDD 搭載 i7 メモリ 16G  で30分ぐらい

今、捨てた3問目53をチェックしてます。


てことで、
153文字が(4問計)に、、、回答例として、、出すしかないかも、、、

みなさん、、どうなってるのでしょうね、

153では、、、
私、最下位・・・かもねーーー

くまぷー

今、2・3・4問をやってみました。
それぞれ、25、70、70でした。
もう少し、減量できますが
みなさんのように大幅には・・・

ところでsakudaさんのプログラムVer4でNG判定になってしまうんですが
問題のルールを私が理解していないのかな・・・

例えば・・・

     来た時間  帰った時間
増田 11.0   13.0
佐々木 10.0   11.0
藤井 10.5   11.5

・・・のような場合、
第2問「3人は×で2人だけ揃ったことならあった」は「〇」
第4問「途切れることなくいつも誰かいた」は「〇」
・・・だと思うのですが
セルが赤くなってしまう・・・(>_<)

jyo3

くまぷーさんへ

同じデータいれましたが、、、

赤くなりませんが、、、
???

y sakuda

くまぷーさん、それ、問2〇問4〇になるはずで大丈夫なはずなんですが・・・・
そう言うのごく当たり前の形なんで、数限り無く起こってます。

くまぷー

>赤くなりませんが、、、
>???

そうですか。どうしてだろう?
入力した式をお見せできればいいのですが・・・

くまぷー

>問2〇問4〇になるはずで大丈夫なはずなんですが・・・・

〇でいいんですよね~?
コッチの式入れている「〇」が判定に使われている「〇」と
微妙に違うのかな?

ちょっとこれから外に出てしまうんで帰ってきたら
また考えます。

jyo3

計154
32
20
54
48

3問目の54を、工夫して短く書こうとすると、、、
思考の例外が・・・sakudaさんのP指摘:感謝です。
最後に、、3問目:43をテストします

でうまくいくかどうかで
154か
143

y sakuda

私のは、○は8571、×は8543 使ってます。

jyo3

同じです、、

jyo3

減量するたびに、健康に良くないから、、と、、、
sakuda医師に注意されている・・・かんじ、、でした。
151
32
20
51
48
この数字を、くまぷーさんに送ることになりそうです。
3問目か4問目をすっきり、解きたかった。

くまぷー

>私のは、○は8571、×は8543 使ってます。
>同じです、、

お騒がせしました。
私の〇は8507でした。
8571に変えてチェックしたら
正常に動作しました。m(__)m

くまぷー

>この数字を、くまぷーさんに送ることになりそうです。
>3問目か4問目をすっきり、解きたかった。

私から見れば十分、すっきりしていると思います。

jyo3

3万回チェック・・・終わらないなーーー
まあ、、
2万回は、、動いてると思うけど、、、

jyo3

安全策の151
32
20
51
48
3万回・・・・終わりました。

3問目の
40台・・・7個ぐらい
涙と共に、、、捨てる感じ、、、

皆さんなら、、、うまくまとめるだろうなーーー

y sakuda

どうしてだろ?
私のはどれも、理屈が解明できて見るとまぎれが全くなく動くのばかりです。

maron

◆32・20・62{44}・{45}
◆{ }は配列数式

jyo3

おーーー
maronさん、、、がんばったんですねーー

これからまた出かけるので、、、出題者回答例、、、
送っておきます。

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