第１７５回 リーグ戦 その４

リーグ戦の勝ち数を記録します
セルＣ２に式を書いて下さい
セルＣ３：Ｃ１１にコピー致します
色々のパターンがランダムで出るような式
あり得ない勝ち数は駄目です
（９，９・・・＝全勝が二人とかは駄目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ジョー３さん）

解答用参考ファイル： Q175をダウンロード

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尚、解答締め切りは０６／１５（土）の午後８時の予定です。状況によっては

変更される可能性があります。

また、解答発表までは直接数式を書き込むこと・ポイントとなる関数名を

書き込むことはご遠慮ください。

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しかし・・・・いったいどうなっているんだ？

sakudaさんは自然に治ったりしていたみたいだが・・・

(ToT)　くまぷーです。

Comments

[投稿情報: sakuda]

おーーーでてますねーーーー
将棋、名人戦・・・・・・・
だが、、、羽生さんが名人になると、仮定で作った問題、、だが、、くまぷーさんに・・・
送ったとたんに、、森内さんが、名人になった・・・・だから、、この順位（A級）は
１位が羽生なのだ。・・・・ごめんごめん、、、、さて、、、、さて、、、

[投稿情報: sakuda]

ほんとは、これは、、最初に作った問題だった。だが、、、、、
３問目のような、完璧なランダムが出来なかったので、、、１，２，３問と、
妥協した問題を出題しました。

が、、、、、、、、余りにも皆さんが、、、簡単に解くので、、思い切りました。
さてさて、、、、、

[投稿情報: くまぷー]

他のぱそこんからです。
でも回線はは同じです。

さあ、どうだ？

[投稿情報: くまぷー]

あれ？書けたぞ！！

祝　復活！！(*^。^*)

[投稿情報: ジョー３]

あーーーー・・・やってしまった。。。
sakudaさんの代理投稿の・・・・名前が、残ってました。気付かず。
ごめーーーん、、、、っま、、、いいかあーーーー、、、
前のコメント２個・・・・ジョー３でした。

[投稿情報: ジョー３]

＞あれ？書けたぞ！！
おめでとーーーーーーー

で、ところでね、、、
sakuda が、駄目なら
SAKUDA　は？
sakuda は？（スペース入り）
なんてのも、、、お試ししたんでしょうか?

って、、ことが、ちょっと気になりましたが、，，，

[投稿情報: jyo-3]

で、テストに、じょー３をjyo-3にした、、、、さて、ぽちっ・・・・

[投稿情報: jyo-3]

あの、、、ね、、、、プロ対パソコン・・・・パソコンが勝率が良かった。

私からの提案、、、

東大のパソコン200台以上？と、人間一人は・・・駄目ですよ。

普通の、10万以下のパソコン、1台で、、一人の人間と勝負しなくっちゃーーーー
あるいは、、、
プロ200人と、、200台のパソコンで、、、勝負なら、、、それも、，，良いけど・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・それは、、、むりかもね、、、。んーーーーー

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＞プロ200人と、、200台のパソコンで、、、勝負なら、、、それも

将棋の場合は頭数がそのまま力にはなりません。

【´･ω･`】：（クラス全員に）よし、それでは君たち４０人と
　　　　　　先生ひとりの４０対１の勝負だ！！
　　　　　　

(●`ε´●)：４０対１なら負けるはずはないぜ！！

・・・ところが、生徒の中の一番強いやつとの
１体１の勝負と同じか、手に一貫性がなくなって
自滅してくれるから替えって楽なのだ・・・

古いマシンを片付けて
いつものに戻したらやっぱりダメです。　
(ToT)　くまぷー

[投稿情報: jyo-3]

kumapu-とか
くまちゃん　とか・・・・
名前を、変えてみたらーーーーーー

＞１体１の勝負と同じか、手に一貫性がなくなって
＞自滅してくれるから替えって楽なのだ・・・
うんうん、、、なっとく。

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名前を変えてもダメでした。
　　　　　　　　　（くまぷー）

[投稿情報: y sakuda]

今日はどうかな？

[投稿情報: AAA]

名前変えてもだめだろうな？

[投稿情報: y]

まだだめです。

[投稿情報: くまちゃん]

ではくまちゃんに・・・

[投稿情報: くまちゃん]

では

kumapu-

は？

[投稿情報: くまちゃん]

あれ？！でてきた！！

[投稿情報: くまぷー]

なんか、さっき書いたのがでているぞ！！

[投稿情報: jyo-3]

ふたりとも、、、いいじゃーーーん、、、、

[投稿情報: jyo-3]

sakuda
aaa
y
くまちゃん
くまぷー
ぜーーんぶ、、、良いのではーーーー

[投稿情報: くまぷー]

自分のコメントが自動的にスパムの中に振り分けられている？！

[投稿情報: くまぷー]

今、やっとわかりました。
私のコメントもsakudaさんのコメントも
スパム扱いされていました。
それを救出したのがこれです。

しかし、sakudaさんや自分自身を
スパム指定した覚えはないのですが・・・

これからはsakudaさんの投稿を救出します。∠(@O@) ビシッ!

[投稿情報: くまぷー]

何か問題と関係の無いことですみません。
ある意味、スパムみたいなもんか・・・(^^ゞ

[投稿情報: jyo-3]

jyo-3の挫折・・・・・

１）９，９はない、、、０，０もない
２）９，８，８は？
３）８，８，８，８は？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そんなことで、、、あたまがーーーー、、あたまがーーーーー・・・・
やめ、やめ、、、モードだった。

[投稿情報: y sakuda]

相変わらずダメかな？

[投稿情報: y sakuda]

相変わらずダメ？

[投稿情報: y sakuda]

どうかな？

[投稿情報: jyo-3]

おらには、、、ぜんぶーーーみえてるがな、、、、

[投稿情報: y sakuda]

見えてますが・・・・・
この問題何もアイデアがｗ

[投稿情報: min]

なかなか難しい問題ですね。

私のは投稿は問題ないです。。

私も見えます。

[投稿情報: jyo-3]

>なかなか難しい問題ですね。
ううーーーーーむーーーーー

なかなか、、、、ですかーーーー

４，５人が、、、かなり、、、難しいーーー
と、、言ってくださると、、、・・・・・うれしいが、、、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そうも、いかないかーーー

[投稿情報: maron]

>なかなか難しい問題ですね。×２
◆maronは投稿は問題ないようです・・・
◆でも肝心の解答ができなくてはダメですが・・・

[投稿情報: y sakuda]

相変わらずかな？

[投稿情報: ｎｉ]

ありえるパターンを数種類、並べ替えるだけでも・・・(手抜き)

ありえるパターンなのかをどうやってチェックするか？
いろんなパターンが出てくるのを、どうやってチェックするか？

とてもムツカシイです。

[投稿情報: y sakuda]

今回も一晩たってもアイデアゼロ

[投稿情報: jyo-3]

>とてもムツカシイです。
わたしもそうですーーー
＞ありえるパターンなのかをどうやってチェックするか？
＞いろんなパターンが出てくるのを、どうやってチェックするか？
予想で、確率的にだいじょうぶそうに、、、なる程度に・・・・の、、出題者案
・・・・・・・・・・・・・・
しかし、、凄いのが出てくるかもの、、、期待はしてます。

[投稿情報: jyo-3]

さてさて、、、

ほんとは、、、

作業セルを、、、、いくつか、、まあ、、、
使いたかった。・・・・・・・・・・・・・・・・
が、、、無くても良いなら、、、・・・その方が良いから、、、

ってことで、回答者が少なかったら、、、それも、、、いいかも、、、
だが、、、きっと、、、思わない解答が・・・・ぞぞーーーーーー、、、＆感動・・・かも。。

[投稿情報: min]

ちょっとずる。
長さは関係ない。
なら、出来るような出来ないような？？
ということでまだ出来てません。

やるだけなら簡単と言いたいところですが、
ここの問題、やるだけでも、半分くらいは悩む問題、わたくしは。

[投稿情報: y sakuda]

可能とは思えないんですけどねーー

[投稿情報: からくち]

＞ちょっとずる
で、いいのなら、、、

正解か不正解か、、、
不具合が、出るのか否か、、、
全て、ナゾ
書いただけ、、、１gloss

[投稿情報: jyo-3]

>正解か不正解か、、、
>不具合が、出るのか否か、、、
>全て、ナゾ
>書いただけ、、、
・・・・・・・・・・・・・・
おなじ、、、、

[投稿情報: からくち]

＞＞ちょっとずる
＞で、いいのなら、、、
（1）
A1=INT(RAND()*10)
B1=INT(RAND()*10)
（2）
A1=INT(RAND()*10)
B1=10-A1

A1とB1、、、（1）と（2）
どちらが公平と言えるのでしょうか

＞色々のパターンがランダムで出るような式
この公平性を何処まで追求されるのか、、、
わたしの考えでは、、、
完璧な公平は、作業列無しでは無理と判断

[投稿情報: jyo-3]

>この公平性を何処まで追求されるのか、、、
なるべく・・・・というだけ、、、
>わたしの考えでは、、、
> 完璧な公平は、作業列無しでは無理と判断
私もムリです。

で、
1案は、かなり不公平・・・・F9、F9で、見た感じ、、嘘はでない・・・
第2案、少しありそうに・・・接近・・・・嘘が、、ぼろぼろ、、、
どひゃーーーー

[投稿情報: y sakuda]

作業列ありでも、完璧ってのは想像もつかないです。

[投稿情報: からくち]

＞完璧ってのは想像もつかないです
厳密に捉えると、、、ですね
ただし「公平」「完璧」「厳密」の解釈次第と思いますが

所でこの問題、、、回答とは違う所で、面白さを見つけてしまった
回答式を書く時間があったら、その面白さを弄ってしまう

[投稿情報: ｎｉ]

公平な回答＆作業列ありなら、
前回の問題を１０ｘ１０に拡張して、
その勝ち数を当該セルに表示。

作業セルがないとなると
。。。どうするんだろう？

[投稿情報: からくち]

この問題を書いていると、面白い規則性が幾つも見られる
しかしそれが100％では無く、、、99.99％くらい
100％なら、それをそのまま式にすればいい
しかし100％では無い
そこにこの問題の難しさが潜んでいる

悔しいけど、、、納得出来る式、、、書けない

[投稿情報: y sakuda]

相変わらずかな？

[投稿情報: jyo-3]

＞完璧ってのは想像もつかないです
>前回の問題を１０ｘ１０に拡張して、
それぐらい広いならきっと完璧・・・
＞ただし「公平」「完璧」「厳密」
公平＝だいぶ・・・不公平、、
完璧＝とても、、、ありえない組み合わせが多い
厳密＝・・・・・・9勝が二人とか、あり得ない組み合わせは、、無いと思うが、、

公平にしようと思うと、あり得ない組み合わせが頻発だし、、、

[投稿情報: jyo-3]

＞完璧＝とても、、、ありえない組み合わせが多い
変な日本語だった。
あり得る組み合わせで、出てこないパターンが多くある。
例えば、、、
９，８，４，５，０，１，３，６，２，７と言うのは、、、、出てこない。
前のデータのチェックで次のデータを規制
（あり得ない０，３，２，３，１とか、、、）というのは、、、
ほんとに、、、難しすぎる。

[投稿情報: jyo-3]

さて、今日送ろうかなーーーー出題者案、、、、
・・・・・・・・・・・・・・・
実質最初のと、変わっていない。

ちょっとだけ、、、変わったところは、、、
順位１は・・・普通、・・・大体いつも好成績、だから、、、
良い成績になるように変えた。

これで、穴が空いたら、、、困るけど、

[投稿情報: からくち]

取り敢えず、、、と言いますか
明日が締切日なので、、、
８１でも違いが判別出来ないかと思いますが、、、
一応念の為に、、、９１

＞納得出来る式、、、書けない
なのですが、、、
誰も文字数を書かないので
誰かが書けば続くかなと思い、、、

[投稿情報: jyo-3]

＞＞納得出来る式、、、書けない
＞なのですが、、、
＞誰も文字数を書かないので

約280文字です。
かかないと、言うより、、、、
長すぎて、、、・・・書きづらかった。

で、、、さっき送りました、、その２８０ぐらい、、

[投稿情報: jyo-3]

>一応念の為に、、、９１
短いですねーーーー
短めにしようと、思ったのも、９７・・・だった。

[投稿情報: からくち]

＞一応念の為に、、、９１
一応念には念をで、手を加えたのが、、、９１
しかし、、、これ不具合、、、見えた

８１は未だ不具合、、見えず
＞納得出来る式、、、書けない

[投稿情報: jyo-3]

＞納得出来る式、、、書けない
そういわれると、、、、、わたしも、、、不満足ではある。

[投稿情報: からくち]

１７５問も出題されたけど
この問題は中でもトップクラスに挙げたい

色々弄らせてくれる
わたしにとって最高に面白い問題です

[投稿情報: jyo-3]

前の問題の時、、、
＞次の問題は、、文字数は・・・・
＞１）エラーなし
＞２）出現率
＞３）文字数
＞と、、、文字数は、どうでも良いような問題なのだ。
と、、、書きましたが、，，
出題前の、出題者案から、全然進展してません。
１）何とかよさそう・・・しかし、証明できるわけでない
２）あり得るパターンの・・・ほんの一部と思う
３）もう・・・無視。

[投稿情報: y sakuda]

まだ、ダメかな？

[投稿情報: min]

適当にやってみただけの156。
出題趣旨に沿っているのか不明です。
単純に前回の問題の応用で昨日やってみただけ。

もちろん完璧ではないと思います。

[投稿情報: ジョー３]

>単純に前回の問題の応用で昨日やってみただけ。
ほーーーそういうのを、、、やりたくて、、、思いつかなかった。

[投稿情報: からくち]

RAND()で数値を得る
ただし0と9は２度出現しないようにする
これだけでは、、、
例えば全て７勝となってしまう場合も出てしまう
つまり合計を４５勝にする必要がある
そこで、、、ズル・インチキ・・・いろいろ

INT(RAND()*10）なら0～9が各≒10％
でもこれを10セルに入れれば
0＆9が２個以上出現することも多々あり
その回避方だけでもこれまた多々あり

回避と同時にあれやこれやと、、、
一石二鳥、、、いやいや三鳥・四鳥・・・
限りなく面白い問題、、、

[投稿情報: ジョー３]

＞INT(RAND()*10）なら0～9が各≒10％
では、、
INT(RAND()*3）＋INT(RAND()*3）＋INT(RAND()*3）・・・5回？
なら、、０，９は、、、へるぞーーー・・・・しかし、、、、
1000回も（年1回の名人戦：A級リーグ＝千年）やってみると、、、
０，０や９，９・・・やはり、、、出てくるほうが・・・・多いような気がする。

実験してみようかなーー
あはは、、、呑むと、無責任な・・・ジョー3

[投稿情報: ジョー３]

＞ただし0と9は２度出現しないようにする
１と８は、、、4度と（？）・・・・・かなーーーー、、も、考えたり、、、

[投稿情報: ジョー３]

やってみた、、、これぐらいだと、、、、
=INT(RAND()*3)+INT(RAND()*3)+INT(RAND()*3)+INT(RAND()*3)+INT(RAND()*2)
なかなか出ないと、思ったのに・・・・
10人リーグ（10セル）では、、、、100年に1回ぐらいは出てきそうだった。
F9での、、、軽い実験ではね、、、

[投稿情報: min]

からくちさんとジョー3さんの解答楽しみにしてます。
どんな発想をされたのか興味津々ですね。

今回ばかりは短縮までは考えるに至りませんでした。

[投稿情報: ジョー３]

＞どんな発想をされたのか興味津々ですね。
それはーーーー、、それは、それは、、、ｍｉｎさんのもね、、、、

[投稿情報: からくち]

＞どんな発想をされたのか
至って単純です

1/10で10セルでは10/10で毎回1つ
出ない時もあると言う事は複数の時もある

1/500で10セルでは10/500で50回に1つ
と言う事は殆んど出なく偶に1つ
これなら複数出現はゼロでは無いけど無視しても、、、

こんな発想です