関数で出来ますか～？ 第28問 数値（数字）を使わず数値を作成

問題を作るって難しいですね。
何処に面白さを感じるか、、、
それこそ人それぞれではと思いますので。

関数を扱う上で算数は基本の１つでは。
と言うことでこの問題を作ってみました。
考え方としては算数なのであくまで小学校？。
でも意外とウッカリ ＆ それを関数で如何・・・。

（からくちさん談）
【問題】
≪数値（数字）を使わず数値を作成≫

数値（数字）を使わずに
１２３４５６７８９０ ( 12億3456万7890 )
この「数値」を式で作ってください。

ただしこれだけでは
ＬＥＮ関数を繋げる・適当な文字をＣＯＤＥ関数で繋げる
などなどで簡単に出来てしまいますので
下記の条件を付けさせていただきます。

（条件１）
タイトルにもあるように数字（数値）の使用を一切禁止します。
例えばセル番地（セル参照）の Ａ１ などの書き方もこれに相当。
（条件２）
下記の関数は使用禁止にします。
・ＬＥＮ                     ・ＬＥＮＢ
・ＣＯＤＥ
・ＳＵＭ                    ・ＳＵＭＰＲＯＤＵＣＴ
・ＲＯＷ                    ・ＲＯＷＳ
・ＣＯＬＵＭＮ              ・ＣＯＬＵＭＮＳ
・ＣＯＵＮＴ                 ・ＣＯＵＮＴＡ

また、他の問題同様に書式・条件付き書式などなども使用禁止です。

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尚、解答発表は8/1（土）の８：００です。それまでは直接数式を

書き込むこと・ポイントとなる関数名を書き込むことはご遠慮ください。

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Comments

[投稿情報: くまぷー]

お待たせしました。
さあ、どうぞ！！

[投稿情報: y sakuda]

式の中に数字が現れちゃいけない＆この禁止関数ってのは正に地獄かも＾＾；

[投稿情報: くまぷー]

お、このブログが久々にランキングトップ１０に！！

http://www.justblog.jp/home/hiroba.html

[投稿情報: supermab]

>数値（数字）を使わずに

んへーーー
でも、、

一見なんとかなりそうな気が・・・

けど、
出題者が・・・
で、
甘くない気がする・・・

[投稿情報: minmax]

例えば
=関数名()
みたいな数式で出来ればOK
ってことかな？？
いまから答え合わせが楽しみですね。
なーんも考えていないですが。

[投稿情報: jyo3]

hoho^^^

ほほーーーーー

ひらめいた････

でもなーーー

夢の中と、酒の中はあてにならん。

[投稿情報: からくち]

この問題を作ったとき自分でも如何しよう、、、
と考えてしまったことがあります

そして自分ではまだ結論が出ていません

それは、、、
LOG１０ のように関数名に数字が入ってしまっている
この関数の扱い

これを「可」とするか
あくまで数字なので「不可」とするか

自分では結論を出せないので
各自の自由とさせていただきます

[投稿情報: y sakuda]

とりあえず力技の193文字＾＾；
まともなものができる自信がないです・・・・

[投稿情報: くまぷー]

>とりあえず力技の193文字＾＾；

いつもながら早い！！

[投稿情報: からくち]

文字数を少なく、、、と考えたら

＞考え方としては算数なので
数字が好きな方には考える余地が無いくらい単純な問題

後はそれをどの関数で
どういった使い方なら
可能になるか、、、だけ
です

[投稿情報: む印]

とりあえず、もっと力技の236文字、、、
何も考えてない証拠だぁ～

[投稿情報: からくち]

＞とりあえず力技の193文字＾＾；

＞いつもながら早い！！　×２

因みにわたしが用意した式は、、、
今のところ、６５・５７
です

[投稿情報: y sakuda]

もう一つ考えたけど265。
二つのいいとこ取りしても187。
なんか手をかんがえないと話にならないなｗ

[投稿情報: minmax]

まだ何にも考えていないけど。

＞１２３４５６７８９０ ( 12億3456万7890 )
＞この「数値」を式で作ってください。
ということで、文字列ではダメなのですね。
気長に考えます。

[投稿情報: y sakuda]

>文字列ではダメなのですね。
仮にそうだとしても４文字で数値化できるから同じでは？

しかし・・・・・
>考え方としては算数なのであくまで小学校？。
この算数が分からない。
まずどう計算したらこんな数字がでるか考えないとだめなのかな・・・・・

[投稿情報: minmax]

＞４文字で数値化できるから同じでは？
ま、そういうことになりますかね。
失礼しました。

何れにしても今日はなんも考えないで寝ます。
つかれた、、お休みなさい。

[投稿情報: y sakuda]

結局最初の193を普通にダイエットして162
こんなこといつまでやっていても100すら切れないですね＾＾；

[投稿情報: y sakuda]

大分粘りましたが、今日はとうとう１００は切れず107で終戦でした＾＾；

[投稿情報: y sakuda]

今日ほど、0、１、２の3つの数字に恋い焦がれた日はないなーー

[投稿情報: くまぷー]

今、目が覚めた・・・

ただ、それだけ・・・
また寝る・・・

(_ _)(-.-)(~O~)ファ…(~O~)(-.-)

[投稿情報: y sakuda]

>今、目が覚めた・・
明け方目が覚めた時、また少しやりました。
残念ながら、ちょうど100で二桁入りできず。　残念＾＾；

[投稿情報: jyo-3]

うわーーー
もう出来てる方、おられるんですねーー

つかれて、のんで、・・・・・
ねむって、いまめがさめて、＝０

[投稿情報: supermab]

あはは、、、
でけた、、、６２

[投稿情報: supermab]

でも、、、
禁止関数使ってた・・・

むむむ・・・・

[投稿情報: からくち]

＞禁止関数使ってた・・・
禁止関数を使えば、４４でもOK
これは「思考」では無く「試行」

でもこの試行って本当は大切な事なんだよな

Q&Aの質問には
出来なかったのでは無く、やらなかっただけ
が多く見られる

[投稿情報: ＴＯ]

１５６文字をダイエットで１４７文字
あとは考え方変えないと減らないかな？＾＾；

[投稿情報: kir]

>１２３４５６７８９０ ( 12億3456万7890 )
>この「数値」を式で作ってください。
一応確認させてください。

×？１２３４５６７８９０・・・全角文字列
×？1234567890・・・半角文字列
○　1234567890・・・数値

[投稿情報: ますたあ]

禁止関数がいいところを突いていますね。^^;

とりあえず、無理やり答えを出しました。(^^ゞ
しかし、とても人様にお見せするようなものじゃあないな。^^;

つー分けで、211文字

[投稿情報: supermab]

数字を含む関数＝「可」として、、、

７２が出来たwww

けど、、、見るからにダサい・・・

[投稿情報: ＴＯ]

まだダイエット出来たｗ１１５

[投稿情報: y sakuda]

>７２が出来たwww
今回はsupermabさん元気がいいな。

今日昼休みに思いついたアイデア（と言うほどでもないのですけど）が大当たりで、自分でもあっけにとられるような短縮実現＾＾

[投稿情報: む印]

>数字を含む関数＝「可」として、、、
supermabさんお得意のあれ系ですねｄ
私も挑戦してみましたが、文字の組み合わせが面倒になって断念しました、、、

きょうは、先回、からくちさんに教えてもらった関数使って９０文字、、、、

５０台には程遠いなぁ～

[投稿情報: む印]

>自分でもあっけにとられるような短縮実現＾＾
y sakudaさんが一番元気よさそう・・・

[投稿情報: y sakuda]

コロンブスの卵的な話でした＾＾

からくちさんの
＞今のところ、
を下回っちゃってます。
こんなこと書くと何時も激烈な短縮合戦に突入しますが、今度はどうかな。

[投稿情報: supermab]

>あれ系ですねｄ・・・

あはは、、、
ばればれ・・・

で、６０になったけど

>を下回っちゃってます。

な、、な、、なぬ～～～？

[投稿情報: jyo-3]

あーーーー

ただいまーーー＆２本目（ビール：１ポイント）

７８文字で出来ました。
ん・・・・・・

確認したら、すうじが、、、１っこ・・・・

ど、ど、ど、どひゃーーー
違ってましたんですーーー

げっ・・・・今日はもう呑んで止めたーーー

[投稿情報:]

＞からくちさんの
＞＞今のところ、
＞を下回っちゃってます。

す、す、すごいーーー

sakudaさまーーーー
だんだん、sakudaさんと、対等にお話しできなくなってしまいそうな・・・

予感がしてきた。

やはり、、恐ろしい男かも、,

[投稿情報: y sakuda]

昨夜は100を切れずに悪戦苦闘してたんですが、今日食事してた時、ふと、余計なことする必要が無いんじゃないかって気がして、単純化したらOKになっちゃったということです。
今回はA1等の参照もだめとのことだったので、最初から禁止関数はほとんど気にならなかったです。
でも、何時ものパターンで土曜日には抜き去られてるような気がするｗ

字数はもうしばらく伏せておきますが、わたしのは文字列として作ってます。
ですから数値化までちゃんとやれということですが、＋４文字必要です。

[投稿情報: minmax]

問題の答えではないけど
エクセル２００３の私の環境では
例えば
1695154180
とするなら、５文字で出来るんだが、、
関係ない話ですみません。
どっかで聞いたことのある話でした。

[投稿情報: minmax]

どうでもいいけど・・・
>５文字で・・・
４文字の間違いでした。

[投稿情報: y sakuda]

>>５文字で・・・
>４文字の間違いでした。
どうやったらそんなことが・・・・・・
全然分からない＾＾；

[投稿情報: y sakuda]

禁止関数使ったらもう少し改善の余地があるかと思ったのですが、全然駄目。
確かにやってる時、禁止関数を使う誘惑は一回も感じなかったんですけどね。

[投稿情報: y sakuda]

しかし、=Now()　みたいのを除くと、式中に数字が一つもないExcelのシート式って初めて見たような気もしますね。
そんなものあり得るのか？！って雰囲気ｗ

[投稿情報: くまぷー]

１２３４５６７８くらいならば
簡単なんですけどね～(^^ゞ

[投稿情報: y sakuda]

ありゃ昨夜から静かですねーーー
因みに私は文字列で45です。
（数値化まですると49）

[投稿情報: くまぷー]

>因みに私は文字列で45です。

(・〇・;)グェッ

[投稿情報: supermab]

わたくし流で、、、いくぜ～い！
と、おもって、、

ある、、組合せを、、、
ソフト作って、、、
一日かかって、、、探索したら・・・

なかった、、、

素因数分解してみたら、、、ないのが、、、当り前だ、、、
と、
一瞬でわかった・・・

あはは、、、

[投稿情報: supermab]

あーあー・・・
からくちさんに、、、指摘されそう・・・

「それは、、、思考でなく、、、試行ですね！」

って、、、
とほほほ・・・

なので、、、５９

[投稿情報: くまぷー]

>「それは、、、思考でなく、、、試行ですね！」

なんか、この台詞使えそう！！
いただき！！＼(^_^)／

[投稿情報: himi]

はじめまして＾＾

いつも読むのもムリというくらいひよわですが、
お題に興味持ってきました～
当初全く見当つかなかったが、
数字なしで数値作るの、思ったより面白いです
いろんな数字を試してます＾＾

お題は74文字までダイエットできました～

もう一つ考えてるのがあって、こっちの方が少ないけど試せないので。。

[投稿情報: y sakuda]

いらっしゃいませ＾＾
>お題は74文字までダイエットできました～
結構凄いと思いますよ。
私は火曜日の晩最初にできたのが193で、数時間かけても100切れませんでした＾＾

[投稿情報: くまぷー]

himさん、いらっしゃませ。

>お題は74文字までダイエットできました～
かなり凄いと思います。
こちらは何とか２１３文字。

関数名にも数字は、はいらないですが
himさんに比べると・・・(T.T)

[投稿情報: くまぷー]

１５９文字まで減量・・・でも・・・

[投稿情報: くまぷー]

１４０文字まで減量・・・でも・・・

[投稿情報: くまぷー]

１３１文字まで減量・・・
今の考え方ではこのあたりが限界かな・・・

[投稿情報: y sakuda]

意外と数字が伸びてこないですねーー
これまでの経験だと数字出したとたんに似たような数字が続出するんですが・・・・
ジョー3もむ印さんも静かで不気味ｗ
supermabさんの59ってのは私と同系統なような気がしますけど、himiさんの74てのはどんなんだろ？
私のは難しい関数は一つもつかってません。（大体元々難しい関数なんか知りませんからｗ）

[投稿情報: jyo-3]

>ジョー3もむ印さんも静かで不気味ｗ
すまんすまん、、、、

じつは、、、

呑みながら、ごとしょうぎで、、、、

どようの、３じからじかんがあるから、、、、

[投稿情報: minmax]

ずるとずるっぽい？やつしか思いつかない。
何れも気に入らないので文字数は深く考えていませんが。
ずるが９７
ずるっぽい？のが５２

[投稿情報: y sakuda]

全く別の手法を考えてみました。
思いついてみると、こちらが普通の発想ですから、逆に言えばこれを思いつかなかったのが結果的には良かったようです。
この手法だと、禁止関数二つ使うと43、禁止関数一つだと44でできました。
しかし・・・・・残った一つの禁止関数を外すスマートな方法が思いつかず、そこを無理やりやったら88。
もう少しまともな手法がありそうな気もするんですけどね。
こちらは禁止関数と数字不使用の重みがずっしりです＾＾；

[投稿情報: む印]

>ジョー3もむ印さんも静かで不気味ｗ
あれから進展は殆どなくちょっとだけダイエットで８５です、、、
禁止関数一つ使えば38

>そこを無理やりやったら88。
今回、その無理やりしか思いつきませんｗｗｗ

[投稿情報: ＴＯ]

どーも方法が違うみたい。。。
今の方法ではとてもじゃないが１００は切れない。。。orz

[投稿情報: himi]

うーん、難しい関数は使ってないけど、変わった考え方になるのかなあ＾＾；
ちょっと前のコメントでくまぷーさんと同じかなと思ってたんですけど、どうなんでしょ

いまのところ３つの方法でやってます
　１案：７４文字
　２案：５３文字
　３案：１２２文字

２案は私の環境ではできないので保留ですが、もしかしてsakudaさんのはこのセンなのかなあ
数値化を４文字でやる方法がわからない；；これであと２～３文字減るのになあ

禁止関数は使いどころさえわからないので使ってません。
やっぱり配列できないからか＾＾；；；

[投稿情報: supermab]

>２案：５３文字

同じになったw

あはは、、、

[投稿情報: かめぷー]

かめぷー、参戦します
・・・・・が
１００を切る見込みが・・・。
１３５からスタートします。
明日は休みなので朝からじっくり
挑戦します。
それにしても、７４とか５３とか
すごい。
がんばろう！！

[投稿情報: supermab]

>かめぷー、参戦します

わーい！

[投稿情報: くまぷー]

>かめぷー、参戦します

わーい！×２

かめぷーさんが久々に戻ってきた(o^^o)

[投稿情報: くまぷー]

からくちさんから
早々と出題者解答例が
送られてきました。
ありがとうございます。

しかし、まだ中身は見ませんよ(^^ゞ

[投稿情報: y sakuda]

>数値化を４文字でやる方法がわからない
この辺りは一筆書きなんかから蓄積した、決して良い子は真似しちゃいけない常套手段ですｗ

>２案は私の環境ではできないので保留ですが、
>２案：５３文字
>同じになったw
himiさんの53って2007かなんかの関数使ってるのかな？
私のと同系統だったらそんな特殊なもの必要ではないですから、興味あります。

>かめぷー、参戦します

わーい！×２

>あれから進展は殆どなくちょっとだけダイエットで８５です、、、
>禁止関数一つ使えば38
私も88⇒85になりました。
からくちさんの関数を使ってってことですから、私の85がむ印さんのと同じである可能性かなり高いですね。
でも、禁止関数使用の38ってのが分からないです。
わたしは禁止関数使用では40止まりです。

それにしても、40台前半宣言が出てきませんね。なんかすごく意外な気分です。
二日も高見の見物なんてあまり経験がないｗ

[投稿情報: jyo-3]

さっき帰りまして、,

１）ビール
２）お風呂
３）ここを、ちらっ・・・・

どういう順にするか迷った。

・・・・・・

[投稿情報: kir]

>それにしても、40台前半宣言が出てきませんね。なんかすごく意外な気分です。
正攻法とは言えない？けど、びっくりするぐらい短いのが・・・

[投稿情報: jyo-3]

＞正攻法とは言えない？けど、びっくりするぐらい短いのが・・・
あなたが、そうおっしゃると・・・・
思い出すことは･･･

でも、
あれは、研究してなかった。

でも、ちがうか？？

[投稿情報: y sakuda]

>正攻法とは言えない？けど、びっくりするぐらい短いのが・・・
やっぱりｗ

[投稿情報: himi]

>かめぷー、参戦します

わーい！×４

>>数値化を４文字でやる方法がわからない
>この辺りは一筆書きなんかから蓄積した、決して良い子は真似しちゃいけない常套手段ですｗ

あー、わかった！アレですね！

これでちょっぴりダイエット
1案：７２
２案：５０
３案：１１９

>himiさんの53って2007かなんかの関数使ってるのかな？
>私のと同系統だったらそんな特殊なもの必要ではないですから、興味あります。

そうですか。私が使った関数は特殊じゃないと思うけど、系統は違いそうですね。

あと、禁止関数を使う方法を１つ考えてみました。（６５文字）意味ないのになんだかウレシイｗ

[投稿情報: kir]

今のところ、禁止関数は不使用で
正攻法　：79、77、65の３種
非正攻法：40未満の３種

[投稿情報: からくち]

この問題が出来るだけ短い式で、、、なら
本来であれば期間は最低でも１年程はいただきたい

何故って。。。例えば、、、
1-1/10^14*3
こんな数値、、、これをＡＴＡＮで囲ってみよう
=ATAN(1-1/10^14*3)
これの下５桁を１０倍
=RIGHT(上の式,5)*10
この数値から－６で完成
９７４３２４
うん、、、何この数、、、
=TEXT(974324,"yyyymd")＝４５６７８９

こんなバカげたことをしなくても
=*****(****)
で１２３４５６７８９０を得られるような関数、
引数を端から探しまくる
あるのか無いのかは、、、分からない
でも、偶然早く見付けた者が勝ち
知恵も知識も何も要らない
ただただ探しまくる、ただただ試しまくる根性のみ

とても１週間や１ヶ月では、、、やっぱ最低でも１年は欲しい
超々バカげた問題、、、参加者、、、ゼロ

故に、式の短さより、、、
考え方の面白さ・なるほどさ、、、が好み

[投稿情報: y sakuda]

お晩でーーす。
この問題、禁止関数はともかく、式の中に行番号すら現れてはいけないという条件が、Excelの常識に100%逆らってると言う意味で衝撃的でした＾＾

私は結局、方式二つで85、45の二種で終わりそうです。（数値化する必要があれば、共に＋４文字です）
明日は午前中外出して夜は多少遅めになるので、もうほとんど時間切れになりました。
明日答え合わせには若干遅刻することになります。（多分9時頃）

[投稿情報: minmax]

寝れない
といってもパソコン使えるわけではないから、、
頭で考えてみた
エクセル２００７なら数値化含めてずるっぼいやつで29位かな？違うかな？
実際やれないからなんとも言えない？

[投稿情報: Macky]

はじめまして。
ちょっとロートルのMackyです。

初参加でよく勝手がわからないところがありますが、関数名に数字は入りますが、数字抜きの数式で10桁の数字を表示するだけなら（まだ文字列数字です）49文字でできました。

私は知らないのですが、数値化に4文字必要ということで、もしかすると、皆さんと同じ回答なのかも知れないですね（もしそうだとしたら恐ろしい気がします）。

[投稿情報: y sakuda]

>エクセル２００７なら数値化含めてずるっぼいやつで29位かな？違うかな
2007の新関数で使えそうなもの思いつかないです。
というか、2007の関数本気で使いこなそうとしたことないから何ともなんですがｗ

[投稿情報: y sakuda]

おお、Mackyさん、唐突に出現しましたねーー
しかし、いきなり49ってのはさすがですね＾＾

[投稿情報: minmax]

sakudaさん頑張ってますね
2007の関数の問題ではなく仕様の問題です
ただあくまで想像でやっただけ

それにしても携帯でうつのは面倒だ

[投稿情報: Macky]

久しぶりに訪問したExcel Worldでsakudaさんの日記の中に、このページに関する記事があったので、昔の算数で数字のマジックの思い出を利用して、ちょっと挑戦してみました。

私は数式の文字数を少なく表現するのはあまりなれていないのでさらに簡略化できる可能性があるかもしれませんが、皆さんが話されている4文字の数値化についてはマイナス記号を使うという意味だと思うので結局は53文字になりますね。
かなり特殊な式なので、まさかすべてが同じ式にはならないと思っていますが、もしかするとわかりませんね。

[投稿情報: himi]

おお、Mackyさんだ～＼^o^／

もしかしたら、私の７２文字と基本方針が同じかも知れないです～
だとしたら、あの辺にもっといい方法があるのかな。。。
あの部分もありそうだけど思いつかなかったんだ。。
これから出かけるので解答編が楽しみです。

[投稿情報: からくち]

今日は土曜日、、、いまちょっとホッとしています
やっと土曜日が来てくれた、、、長かった１週間

この問題は初めてここにお送りした問題
しかし思い直して、没にしていただいた問題

答えは分かっている。。。＜その１＞
一般的な問題は、、、これ幾つ？
この問題は、、、1234567890

答えは分かっている。。。＜その２＞
＞昔の算数で数字のマジックの思い出を
と、書かれているように過程も分かっている
つまりは、、、
＞「思考」では無く「試行」
の問題

エクセルの面白さ、、、その殆どの方が「思考」
何年も同じ事の繰り返し、、、その中から１つの発見の面白さ
研究者の面白さ、、、「試行」

この問題はエクセルの面白さから外れているのでは・・・
、、、が、１度没にしていただいた理由

問題数残が少ないと言うことで、やむなく復活させていただいた
故に何方からも受け入れていただけないのでは、と、、、
＞今日は土曜日、、、いまちょっとホッとしています

[投稿情報: ｋ＠自転]

うお～～
524文字ができた～～～＾＾；；；；；

[投稿情報: ｋ＠自転]

あ、、、513になった＾＾；；；；

[投稿情報: ｋ＠自転]

お、、、
355ｗ

[投稿情報: ｋ＠自転]

ふむふむ、、、
180・・・

[投稿情報: ｋ＠自転]

150・・・・

[投稿情報: ｋ＠自転]

なんだか、、、、な～～＾＾；；；
やっと144＾＾；；；；

[投稿情報: かめぷー]

100切れないっす＾＾；
いったいどんなウルトラCがあるんだろ。

[投稿情報: ｋ＠自転]

１３９まではいったけど・・・・・
もうわからん＾＾；；；；

[投稿情報: TO]

100切れないっす＾＾；×２
諦めて送りましたｗ
結局１１７文字

[投稿情報: ｋ＠自転]

100なんて切れん＾＾；；；；；
てか、、、最初の５２４や５１３・３５５は
無駄なことばかりしてたｗｗ

[投稿情報: くまぷー]

お～、賑やかになっている(^O^)
Kさん、かめぷーさん、TOさんどもです。

こっちも１３１です。
オーバー１００のお仲間・・・
心強いです(^^ゞ

[投稿情報:]

心強いです(^^ゞ×2

今違う方法でやってみたら
逆に増加・・・・＾＾；；；

悪あがきはつづく

[投稿情報: くまぷー]

　　　　　　　↑
　　　　　　どなた？

[投稿情報: supermab]

もう、、、限界やな～、、、

で、

別のやつ、、できたｗｗｗ
増えたけど、、、６７

でも、、、式が、、、
良いおっぱい、、でかいおっぱい、
ちーと、やらしい感じ・・・

気に入ってたりしてwww

あはは、、、

[投稿情報: ＴＯ]

もう回答送ったので
何か法則があるのでは？と調べてみたら。。。

め～っけ！ｗ

けど、こちらはもう考えない。
今更やっても面白くないし。。。

三桁のみなさ～ん、
今の方法でがんばりましょ～！ｗ

からくちさん、面白かったっす！＾＾

[投稿情報: David Montgomery]

>からくちさん、面白かったっす！＾＾

ore

mada owatte nai !

ahaha・・・