胡椒は小粒で・・・：中禅寺湖シリーズⅡ【問題】

３種類の出題です。(^^)ベ

★【問題】セルを利用して下のような図を描きたい。

一つのセルに入力した数式を他のセルにコピペすることで

図を描くにはどのセルにどのような数式を入力すればよいか？

１．初級（おっきなコ）
≪図形≫

*

*

*

*

*

*

*

*

２．中級（ちっちゃなコ）
≪図形≫

*

*

*

*

*

*

*

*

３．上級（太ったコ）
≪図形≫

*

*

*

*

*

*

*

*

１．は簡単ですよね。(^_^)(^_^)/~
２．は、問題を思いついたときは難しそうだと思ったのですが・・・(^^)ベ
３．まだ、余り考えていません　(^^;(^^;)

今回のルール

１．初級
　　文字数報告：直ぐにＯＫ。
　　答合わせ　：木曜　12:00

２．中級・上級（同時進行）
　　文字数報告：
　　　　木曜　20:00まで：90字以上はＯＫ。
　　　　　　　　　　　　 90字未満は、90字未満（１種）というようにお書き下さい。

　　　　木曜　20:00以降：中級・上級とも文字数解禁。
　　　　　　　　　　　　 中級Excel72字、上級三四郎82字というようにお書き下さい。

　　答合わせ：中級・上級とも
　　　　日曜　20:00

≪注意！！≫
　今回の「中級・上級」の答え合わせは、
　土曜ではなく、日曜です！！

タイトルの由来
　　「中」前(先)次「コ」ってことで・・・(^^)ベ

**********************************************************************************************

★表計算一筆書き・・・既出問題と解答

Comments

[投稿情報: くまぷー]

「コ」とは思わなんだ(^^ゞ

[投稿情報: ジョー３]

> 「中」前(先)次「コ」ってことで・・・
あはは、、、、遊び心が一番、、うん、うん、、

＞　　(^^)ベ
ん、、最後に、べ？？？
さいごっべ・・・・

[投稿情報: ジョー３]

初級？？
答えは、、、うーーーん
何とか出来そう、、でも、、短くって、考えると、、むむーーーー

[投稿情報: ジョー３]

なんか、中級のコは、笑ってるように見えるなーーー

、、、飲んだからかなーーー。

[投稿情報: 悪児]

>なんか、中級のコは、笑ってるように見えるなーーー

ニコニコ・・・(^^)(^^)

[投稿情報: y sakuda]

想像も付かなかった・・・・・
大小は簡単すぎて、どの程度を狙って努力すれば良いのか悩む・・・・・
太めは、C列からJ列というアンバランスがプラス要因かマイナスか分からん^^;
とりあえず、
初級39、中級90未満一種
上級は今のところ睨んでるだけ^^;

[投稿情報: えくせるバカ]

「コ」でしたかぁ～
湖？子？
来年の干支にも因んでるのかな？
なぜ「中禅寺湖」だったの？

＞初級39、中級90未満一種
もう既にそこまで･･･

お風呂に入って考えてみよっと！

[投稿情報: ジョー３]

＞初級39、・・・
えーーー、これ簡単だから、３９は、かからんでしょーー・・・
って、ちょっと、思いながら、書いたら、、
あらら、、３９だった。、、、
嬉しいような、、がっかりなような、、・・・
あはは、、というしかないよね、、

で、初級で、３０ぐらいが出てきたら、一番の難問に変わったりして、、ね、、

[投稿情報: くまぷー]

＞初級39、・・・

うん、ま、常連さんはここがスタートラインかな・・・

[投稿情報: ジョー３]

＞スタートラインかな・・・
でも、おらにとって、
スタートが、、、＝ゴールも＝だったりしそう・・・

[投稿情報: くまぷー]

ははは、おいらもです(^^ゞ
初級４４てのも作りました。
文字数は３９よりも増えてしまったけど
こっちの方が気に入ってます(^^ゞ

[投稿情報: y sakuda]

>うん、ま、常連さんはここがスタートラインかな・・・
>スタートが、、、＝ゴールも＝だったりしそう・・・
初級はこれから縮めるのが結構厳しいかも^^;
でも、決着は30前後みたいな気がする・・・
中級もどの程度の字数がオープンになるか怖いな・・・・

太めは結構厳しいですね。
とりあえず手なりでやってみて、なんとか90は切りましたが、勝負にならんレベル^^;

[投稿情報: y sakuda]

>初級４４てのも作りました。
私ももう一つ作ったら44^^;

[投稿情報: ジョー３]

>とりあえず手なりでやってみて、なんとか90は切りましたが、
は、はえーーーー、、飲んだから、、眺めるだけ・・・の、モード、、

[投稿情報: y sakuda]

私は今晩やるべきことがあって・・・・
現実逃避モード^^

[投稿情報: くまぷー]

＞現実逃避モード^^

やらなければいけないことがある時に限って
いい案がどんどん湧き出てきて本業の方が
疎かになってしまうものです・・・(^O^)

[投稿情報: 悪児]

まだ、皆さんExcelですか？
三四郎組は？　(^^;)(^^;)

[投稿情報: minmax]

とりあえず初級ですが
三四郎で４０
やっぱ三四郎は良く分かりません。

[投稿情報: minmax]

エクセルで初級をまともにやって３９
ちょっとひねって４１・・・
やっぱり増えました。
後は明日かな。

[投稿情報: y sakuda]

もしかしてExcel初級39ってみんな同じだったりしてww

σ(^^)は初級、中級、上級共いじると初期バージョンより長くなる^^;

[投稿情報: 悪児]

>もしかしてExcel初級39ってみんな同じだったりしてww

悪児の用意した初級解答は、
Excel39が２種類です。
（エンジンが違います）

三四郎の場合、
ひとつは、三四郎38に、
もうひとつは、三四郎37になりますが、
それより短い、三四郎36もあります。(^^)(^^)

ただし、これをExcelにすると40を越えてしまいます。(^^;)(^^;)

[投稿情報: y sakuda]

うーーん、Excel初級39になるエンジンは一つしか思いつかない・・・・・
発想の貧困さを露呈www

[投稿情報: きっちー]

ん～～、酒が入ると思考がスローダウンになるな～。
寝る時間がさらに・・・寝られん。
初級の・・・・作っていいのか悩むけど。

三四郞初級３５文字。
↑こんなの書いたら初心者が作る気無くしませんかね？

Excelも作ってみたが、三四郞もどきになってしまふ。(- -；；ゞ
（Excel初心者？）

[投稿情報: 悪児]

>三四郞初級３５文字。

でましたね。(^^)(^^)

やっぱり、
「初級」って、なに？
ってことになってしまうなぁ・・・(^^;)(^^;)

[投稿情報: ジョー３]

別の方法で、
１）初級：エクセル３８

[投稿情報: ジョー３]

エクセル３８ですが、、
チョット思いついて、減量しました。
エクセル３７
（減量技術がないなーーおれ、）

[投稿情報: ジョー３]

あーーー、、言い忘れ、
中級も、上級も、一応９０未満です。
でも、、美しくないので、、
こういう式は、、お見せしたくないです。

[投稿情報:]

三四郎35できました。(^^)(^^)

これも、Excelでは、40超えますね。

[投稿情報:]

>エクセル３７

さて、これは・・・(^^;(^^;

[投稿情報: ジョー３]

行と列ですが、

ロータスを見たら、、
row
rows
column
cols
うーーん、、
三四郎、１２３、エクセル、、
チョット、文字数に差が出るんですねーー
averageは、１２３は、avgだしねーーー
でも、三四郎、１２３までは、手が回りません

＝皆さん凄いなーー・・・ってこと、

[投稿情報: 悪児]

初級「おっきいコ」

単純で、すぐに最短が出て終わりかと思ったら・・・
結構奥が深い・・・(^^;(^^;

[投稿情報: ジョー３]

>結構奥が深い・・・(^^;(^^;
これ以上出てきたら、、
一番、奥が深かったりしてね、、

で、深くなると、心配なのは、、
１の方法で２，３が解けてしまうかもってことで、、
それはないか？？

[投稿情報: 悪児]

この方法を公開すると
中級上級のヒントになるので、
中級上級の答えあわせまで公開しない、
というのもありか知らん・・・(^^;(^^;

[投稿情報: きっちー]

問題のレベル以前に、ヒントがあっても初級者は上級的回答に勝てない。

だとすれば、初級者においては、回答して終わりではなく、初級的回答を評価してあげるしかないのだ。

・・・・なんちて。(^^；；ゞ

数値演算コース（普通関数まで）、文字列コース、配列コース、数学関数フリーコースなんかではどうなのだろうか。
難しい話だな。

[投稿情報: ジョー３]

＞中級上級のヒントになるので、・・・
ヒントぐらいは、、いいかも、、
でも、
ほとんど同じだと、、
他の方の意気をなくす恐れがあるよねーー

まあ、お遊びだから、いいけどね、、

[投稿情報: くまぷー]

>ロータスを見たら、、

ジョー３さん、どもです。
ジョー３さんの言葉で１・２・３の最新版を
弄ってみました。

・・・で気がついたことを報告。

ロータスにはMod関数が二つあるんですね。
ひとつはMod関数、これは三四郎と同じ動き。
もうひとつはModulo関数、これはExcelと同じ動き。

表計算ソフトによって微妙な違いがありますね・・・今頃気づいたσ(･_･)

[投稿情報: ジョー３]

で、Ｎｏ３の、、太った子の数が、、気になってきた。
５６以下ぐらいで、出来てるのかなーーー
（おらの年）・・・

アーーー、これはまだだった。
飲んでて、ごめん、、

[投稿情報: GT30]

どもども、表（謎）初参加です
sakudaさんに誘われて書き込みます

初級　41
中上級は90未満です＾＾；

[投稿情報: ジョー３]

（謎）初参加さんーーーーーーー

よろしくです。。。

あっちは、、入れないなーーーーおれ、、

[投稿情報: y sakuda]

>GT30 いらっしゃいませ^^

また、初級でジョー3が神がかり発揮中・・・

初級にこだわって後二種類作りましたが両方とも39・・・・・

単純なだけに難しい^^;

[投稿情報: ジョー３]

＞二種類作りましたが両方とも39・・・・・

＞単純なだけに難しい^^;
あれーーー、すぐ、通過点と思ったが、、
だれか、、３０なら、、おら、やめるけど、、、

１差、２差、なら、、、もう、、、安心できないから、、
それに、三四郎も、頑張ってるし、、、
まあ、文字数より、拡張性や、独自性だよね、、

そのときから、皆の共通の武器になれるかどうかって、ことかなーーー

[投稿情報: ジョー３]

なんか、興奮してきた。

{2,3}*{1;4;7}
なんてのは、、
kirさんや、k自転さんや、、あと２,３名の皆さんから・・・・発生

今回のは、（わたし）
よく見てみたら、、独自性かも、、

でもなーーー
みんな、すごいからーー
どなたかが、、おなじこと、、するだろうなーーー

するも,楽し、せぬも、楽し、、、だけどね、、

[投稿情報: ジョー３]

だいぶ飲んだ、、ごめん、、・・・

[投稿情報: くまぷー]

>だいぶ飲んだ、、ごめん、、・・・

オーライです。＼(・_・)

[投稿情報: きっちー]

初級だけど３０台ってのは詰めるのはきつい・・・・あきらめ。

さーて、つぎ、次っと。(^^；；；

[投稿情報: ジョー３]

akirame??
あきらめ？？
うれしいなーーー
おれもですーーー

次ぎいこーーーー

[投稿情報: 悪児]

>Excelも作ってみたが、三四郞もどきになってしまふ。(- -；；ゞ

悪児ときっちーさんの
三四郎35
果たして同じかなぁ～～(^^;)(^^;)

[投稿情報: きっちー]

エンジンは同じでも数値のとり方が違うはず。(^^)

同じならびっくり。

[投稿情報: 悪児]

>エンジンは同じでも数値のとり方が違うはず。(^^)

どうも、エンジンは、同じような・・・(^^;)(^^;)

[投稿情報: 悪児]

３種類目のExcel39を作ったけど、
縮まらん・・・(-_-;)(-_-;)

縮まりそうなんだけどなぁ・・・(^^;)(^^;)

[投稿情報: 悪児]

悪児初級解答

三四郎35
=If(Find(5,Row(A5)+Col(E1)/30),"*")
三四郎36
=If(Find(5,Row(A5) & Col(O1)/5),"*")
三四郎37
=If(Rows(A1:A$6)=6 OR Col(A1)=11,"*")
三四郎38
=If(Max(Rows(A1:A$6),Col(B1)-6)=6,"*")

Excel39
=LEFT("*",OR(ROWS(1:$6)=6,COLUMN()=11))
=LEFT("*",MAX(ROWS(1:$6),COLUMN()-5)=6)
=LEFT("*",(6-ROW())^6+COLUMN()^4>14100)

最後のが、縮まりそうなんだけど・・・(^^;)(^^;)

[投稿情報: ジョー３]

たいした手法ではないが、、
まあ、今までになかった、方法ってことで、
言ってしまえば、なんだーー、、で、終わりだけどね、、
エクセル37
=MID("湖",AREAS(A1 (A1,$A$2:$J$10)),1)
もっと、減量（34ぐらいに）しそうだが、、出来なかった。

[投稿情報: ジョー３]

最初は、エクセル39
=LEFT("*",OR(ROW()={1,11},COLUMN()=11))
で、はっと気づき、エクセル38
=LEFT("湖",ISERR(AREAS(A1 $A$2:$J$10)))
減量して、、、上記・・・・
でもなーー、、もっとウマくイカナイカなーー
どなたか、、お願い!!

[投稿情報: 悪児]

>まあ、今までになかった、方法ってことで、

をを！！

全くの新技ですな＼(^o^)／
汎用性もありそうだし、
素晴らしい！！　(^_^)(^_^)/~

[投稿情報: ジョー３]

悪児さんどーもーー
＞汎用性もありそうだし、
一応・・・・・この手法で、、・・・（ぼそぼそっ）
でも、文字数が、多いからいいでしょう!!

[投稿情報: y sakuda]

悪児さんのと重複している可能性大ですが
見ずに投稿します。
Excel39三本
=LEFT("湖",OR(ROW()={1,11},COLUMN()=11))

=LEFT("*",MAX(ROWS(1:$6),COLUMN()-5)=6)

=LEFT("*",OR(ROWS(1:$6)=6,COLUMN()=11))

ジョー3のは後でゆっくり＾＾

[投稿情報: きっちー]

エンジン違いましたね。

三四郎３５
=If(Col(A1)-5 & Row(F6) LIKE 6,"湖")

悪児さんっっ！
FINDよりもＬＩＫＥのほうが短いの忘れたんですかっ（* *；；ゞ

三四郎３４　（悪児改）
=If(Row(A5)+Col(E1)/30 LIKE 5,"*")

正数と小数の加算をすっかり忘りぇていた・・・「(°ヘ°)　ありゃ？

[投稿情報: きっちー]

中級　１種できました。(^^)

[投稿情報: ジョー３]

うむむーーーー
やはり、、三四郎も、、ちょっと、いじらないとなーーー・・・・

まず、、今晩、、飲みながら・・・like を、調べてみるか!!

[投稿情報: えくせるバカ]

初級の解答始まってたんですね
それにしてもジョー３さんの３８文字で
引数をあのように指定出来るのは知りませんでした！(@_@;)
私の３９はy sakudaさんの一本目と同じでした。
別ので４３文字
=REPT(″湖″，MAX(RIGHT(ROW(A9))，COLUMN()‐2)=9)
でした。

[投稿情報: えくせるバカ]

三四郎はLike演算子がシートで使えるの…
Excelはマクロだけでしかない(/--)/

[投稿情報: ジョー３]

ん、、、
＞引数をあのように指定出来るのは知りませんでした！(@_@;)

あーーーーヘルプを見たら、、違ってる。
ヘルプに忠実だと、↓　かなーーー
=MID("湖",AREAS((A1,$A$2:$J$10) A1),1)
でも、、逆でも動いたんだね、、
あはは、、うろ覚えで、瞬間的にこう書いちゃった
＆
偶然動いたんだね、、、これは又、、、
おもしろい・・・・

[投稿情報: えくせるバカ]

偶然ですかぁ～
凄い発見です！

[投稿情報: えくせるバカ]

これは大発見では？
応用すれば
式の長さはともかくとして何でも描けることになりますね！

[投稿情報: くまぷー]

ジョー３さんのAreas！！
何が飛び出してくるかわからない！！
流石です！！
これから、じっくり拝見させていただきます。

＞私の３９はy sakudaさんの一本目と同じでした。　×２　

そうだと思っていました(^^ゞ

[投稿情報: くまぷー]

>三四郎はLike演算子がシートで使えるの…
>Excelはマクロだけでしかない(/--)/

このブログは三四郎がExceｌに
互して戦えるソフトだということを
証明しているのだからJustSystemは
「編集部が見つけたおすすめブログ」に
選んでもいいと思うのだが（￣＾￣）

[投稿情報: y sakuda]

ジョー3のAreas、名前は知ってても、使い道が思いつかず使ったことなかった・・・・

さすが、ジョー3とんでもないものをおもいつきますねーー

先日、「RowもColumnも使わずにやれという問題」と仰ってましたが、自分でやってりゃ世話がない^^

しかし、これ、短くなるかどうかは別にして、違う記号で塗り分ける問題以外はすべて出来てしまう可能性があります。
禁じ手にしないと一筆書き自体が成立しなくなる可能性が・・・・・^^;

何はともあれ、脱帽でーーす

[投稿情報: くまぷー]

>禁じ手にしないと一筆書き自体が成立しなくなる可能性が・・・・・^^;

(・o・)ゲッ!!本当だ！！
恐るべし、ジョー３さん！！

[投稿情報: y sakuda]

中級、上級の字数解禁ということで
中級：素直に書いて52、今日思いついたアイデアで減ると思ってやってみたら、やっぱり52^^;
このままじゃ勝負にならないなーー

上級：素直に書いただけで全く検討していませんが、84
ジョー3のAreasをためしに使ってみたら59・・・・（ゲームにならない^^;）

[投稿情報: えくせるバカ]

禁じ手とはオーバーでは？
確かに、これで何でも描けることは解りましたが、ここでは短い式を競ってますから･･･
「コ」初級では打って付の式です、
でも中級ならどうでしょう？
範囲固定で必要な「＄」マークも増えるし
多くの範囲を指定しなければならなくなる場合には不利だと思いますが・・・

[投稿情報: えくせるバカ]

あっ
もう確認済みだったのですか・・・

[投稿情報: ジョー３]

ただいまーーーー・・・
帰りました････

思った以上に気に入っていただけたようで、、、
嬉しさ半分、意外性半分でした。
まえから、ちらちら、考えてましたが、
なんか、長くなるよな気がして、
きちんと手をつけませんでした。
そのうち、いきさつをブログに書きますね、、

で、、
中級：エクセル５６と
上級：エクセル５６です。

[投稿情報: ジョー３]

＞禁じ手とはオーバーでは？
ははは、オーバーーですね、、

まあ、チョット褒めてくださったということに、
理解しておいてます。

[投稿情報: minmax]

中級やってみた。
普通にやって６０
上級はまだやっていません。
時間があまりとれない＾＾；

[投稿情報: きっちー]

中級　三四郞４８ですよ。(^^)

ささっとね。(^^；；；

[投稿情報: ジョー３]

>ささっとね。(^^；；；
ふふふ、、、
いい言葉だなーーー

おらも、言いたい、、いつか、、
ささっとねーーー・・・・・

あ、そうだ、、言っておこう・・・
上級：エクセル５６（おらのとし）
ささっとねーーー

[投稿情報: きっちー]

中級　三四郞４７ですよ。(^^)

ちょっと磨きました。(^^；；；

＞あ、そうだ、、言っておこう・・・

今のうちですか？(^^)ゞ

[投稿情報: ジョー３]

飲んだから、言うけど、、、

エクセルの開発の方々に、文句を言う・・・

なんでーーーー
average
なんでーーー
column
なんでーーーー・・
・・・・
・・・・・

まあ、、いいか、、

[投稿情報: ジョー３]

＞＞＞・・・今のうちですか？(^^)ゞ
（のんだから）

あんたも、、飲んでるねーー時々
気に入った。。
ん、、・・・・

ごみぇーーん。。。

[投稿情報: y sakuda]

中級やっと二文字減量・・・50
どうせなら50を切りたかった^^;
上級はあの手を上回る手段を思いつきそうもないからやめ^^

[投稿情報: ジョー３]

>・・・・・そうもないからやめ^^　　・・・・
す、す、すまんこってす。
（実は、うふふ、、、）・・・かも、、

[投稿情報: きっちー]

＞（実は、うふふ、、、）

いいもの出来たら、やっぱりうれしさがでちゃうよねー。((^o^))
（酔ってたら、やたらでる。）

[投稿情報: minmax]

上級はジョー３さん方式では
４８ですかねえ。

[投稿情報: ジョー３]

＞・・・・ちゃうよねー。((^o^))・・・・

やたら・・・

よ、、、よ、、、
読まれてる、、、、・・・・・・

・・・・・ぐぐっ・・・・・

[投稿情報: ジョー３]

＞上級はジョー３さん方式では
＞４８ですかねえ。
げーーーーー・・・・

そ、そ、そ・・・・・・

酔いが覚めそうーーーー・・・

・・・・
ま、まかせるーーー

[投稿情報: きっちー]

＞読まれてる、、、、・・・・・・

きっちーも経験者ですからねー。(^^)

[投稿情報: きっちー]

＞４８ですかねえ。

上級で？
げー、、、中級より短くしないと・・・！？

[投稿情報: きっちー]

今後のボックス型図形はＥｘｃｅｌに勝てなくなる・・・・・かも。

[投稿情報: ジョー３]

＞げー、、、中一緒に、、・・・・

げーーーーー

も、今日は、、・・・の、の、、・・・・

[投稿情報: minmax]

ジョー３さん方式はすばらしい・・・
でも、
プロレス技でいうと
タイガー・ドライバー'91
かなー？

[投稿情報: 悪児]

いやはや、
思っても見なかった展開に・・・(^^;)(^^;)

出題者悪児の用意していた中級解答。
三四郎49
Excel50

[投稿情報: 悪児]

Areasをつかうと、
上級も中級も全く同じ方法で、48文字ですね。(^^;)(^^;)

[投稿情報: minmax]

＞上級も中級も全く同じ方法で、48文字ですね。(^^;)(^^;)
そのようですね・・・
まさに必殺技＾＾；

[投稿情報: y sakuda]

>Excel50
ふーん、私中級50では勝負にならないと思ってったんですが、そうでもなさそう＾＾

>思っても見なかった展開に・・・(^^;)(^^;)
やっぱりジョー３と言うかなんと言うか・・・

[投稿情報: y sakuda]

確かにAreasで上級も48になっちゃいますね。
カラクリしばらく分からなかった^^;

[投稿情報: ジョー３]

＞上級も中級も全く同じ方法で、48文字ですね。(^^;)(^^;)
そうだよねーーー
５６と、思って・・・・いた、、

[投稿情報: えくせるバカ]

〉４８文字
確認しました！

[投稿情報: ジョー３]

〉４８文字　確認しました！
夕べは確認できなかった。
ずーーとわからないと、、大変な目に・・・
（自爆するトコロだった、、のだ、、）

[投稿情報: kir]

ジョー３さんのAreasは循環参照エラーの回避だから、ROW()でも可で、
=LEFT("湖",ISERR(ROW(A1 $A2:$J$10)))
36文字

参照から閃いて、
=LEFT("湖",1-ISREF(A1 $A$2:$J$10))
33文字

[投稿情報: ジョー３]

で、でたーー・・・・・