第１８３回 ランダム関数 その２

３桁の数字をF9を押下することにより

ランダムに表示したい。ただし下の二つの条件を

満たさなければならない。

１．数字に重複はない。（１１９とかはだめ）

２．０は使わない。

つまり１２３から９８７の間の数になる・・・

　　　　　　　　　　　　　　（ジョー３さん）

解答用参考ファイル；Q183をダウンロード

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尚、解答締め切りは１１／１７（日）の午後８時の予定です。

状況によっては 変更される可能性があります。

また、解答発表までは直接数式を書き込むこと・ポイントとなる関数名を

書き込むことはご遠慮ください。

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Comments

[投稿情報: y sakuda]

これ、結構難しいな・・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

さて、ちらっ、、、
あ、、、でてるーーーー

＞これ、結構難しいな・・・・
ありがとうございます。
でも、sakudaさん、さいしょはいつも、、、、でも、、、すぐ、、、、
私を、がっかりさせる。

で、今回の問題は３問目とセットですので、、、
３日目あたりに（２日目？）３問目お願いね、、、
なぜなら、私の解法は２つとも、、似てるので、、、

でも、、まあ、、、まかせますけど、、、

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

ん、、、あれ、あれ、、、ファイルがない・・・・

前の、ファイルを使う問題なのですが・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・
どうしましょ、、、、

[投稿情報: y sakuda]

ん？
前のファイル使うんですか？

[投稿情報: kumapooh]

>前の、ファイルを使う問題なのですが・・・・・

えっ？！
そうなんですか？

第１８２回のファイルに･･･

セルC1５：２問）
セルD15：０なし、重複無し3桁ランダム作成（123～987）お願い
セルE15：519

･･･とあるだけなので解答用参考ファイルはいらないと思いました・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞ん？
＞前のファイル使うんですか？

あ、、、もしかして、

それでは、簡単過ぎと言うことで、、、

くまぷーさんが、、変更したのかも、、、

・・・・・・・・・・・・・・
なら、、、
ホントに、、、大変かも、、、ぎょぎょ、、、

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

ほほーーーー、、、では、、、どっちでも、お任せ・・・・・

＞･･･とあるだけなので解答用参考ファイルはいらないと思いました・・・
うむむーーーー・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・頑張ってみます。・・・けど、、、、

[投稿情報: kumapooh]

＞くまぷーさんが、、変更したのかも、、、

いや、そういう意図はなかったのですが　(^^ゞ
B列を利用するということなのですね。

ま、確かに何もなければ厳しいですよね～
私はお手上げだと思ってました　(^^ゞ

[投稿情報: kumapooh]

ワンセルでやるとしたら
ごくつまらない方法しか思い浮かびません　(^^ゞ

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

>ワンセルでやるとしたら
>ごくつまらない方法しか思い浮かびません　(^^ゞ
つまらなくても、、、きちんとランダムに全部の数値が出ればいいのだけどね、

私も、それで行こうということになれば、、頑張ります。
長そうだなーーーー・・・・・（こわっ）

[投稿情報: min]

ん、今回は想定外の問題ですか。それも面白いですが。

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞ん、今回は想定外の問題ですか。それも面白いですが。
おおーーーー、、、・・・・・・
私の勘では、、、５００文字は超えそうな気がするーーーーー・・・今のところ、

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

提案ですが、あのファイルで
２，３問目をやってですね、、、（最初の計画通り）
・・・・・・・・・・・・・・・・・
簡単過ぎなら、、、
ファイル無しで、、、なんてのは、、どうでしょーーーー

[投稿情報: kumapooh]

>簡単過ぎなら、、、

簡単すぎとは思いません。
ただ私はあのファイルの利用法が
思いつかなかっただけです。

それではジョー3さんが
そう仰るのならばオリジナルの
ファイルをアップしましょうか・・・

[投稿情報: kumapooh]

アップしました。m(__)m

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

あ、、、いま、、、見ました。

で、３問目は

３７５
なら、、、、
答えは６種類のうち１個でも、、、
５種類から１個でも・・・・・良いと思います、、、どちらでもね、、、

３７５　は

３５７
５３７
５７３
７３５
７５３
　　　　　そして、、、、自分と、同じ
３７５

自分は、省いても入れてもいいと、思いました。

[投稿情報: min]

2問）はかなり簡単になりましたね。
3問）の
「２問)のランダム入れ替え（同じ数は省いても良い）」
は意味がよくわかりませんが、

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

>2問）はかなり簡単になりましたね。
あはは、、、

>は意味がよくわかりませんが
３と７と５なら
それを、混ぜて３っつを並べると言うだけの・・・・これも、・・・・・単純すぎで、ごめん

って、わけで、全部単純な問題だったのだ。

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

だから、この３問は、、、、
答えはキット簡単、、だが、、、
どなたかが、、へーーー・・・・と言う答えを・・・・期待してるだけ、、、

[投稿情報: min]

3問目は、2問目の答えを参照してその答えの数値の順番を変えるということですか。
それとも、２問目の答えを参照しないのでしょうか。

あと、
2問目が１２３だったら
３問目は２３１
2問目が２３4だったら
３問目は３４２
とか同じパタンで入れ替えるのは反則ですよね？

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞とか同じパタンで入れ替えるのは反則ですよね？
はいはい、、、全てのパターンが・・・・
公平に出なければいけません・・・

と言ったが、公平に出過ぎるほどの、、、規則性はランダムでない・・・から、、、

・・・・・・・・・・・・・・・・・
ランダムって、おもしろいね、、、、

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞3問目は、2問目の答えを参照してその答えの数値の順番を変えるということですか。
そのとおりです。
にほんご、へたで、、ごめん。

[投稿情報: min]

＞公平に出なければいけません・・・

では、基本的には3問目の数式は2問目の答えを参照するってことでいいようですね？

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞では、基本的には3問目の数式は2問目の答えを参照するってことでいいようですね？
はい、、そのとおり、、、

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

では、、２もんめは、、
何文字・・・・こわーーい、、、きぶん、、、

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

まえに、おあそびで、、、
７は７個続くか・・・遊んだ。なかなか難しい・・・・
７が、１５こは？
７が、１５０個は？

数学者は・・・どのぐらいをありえないと、いうんでしょうねーーー
と、きらくに、、、そうぞうしたり、、、

[投稿情報: y sakuda]

問題２私にはちっとも簡単には思えない。
例によって、今晩中になにか浮かばないと早々にギブアップの可能性大ｗ

[投稿情報: min]

あ、文字数数えるの忘れた
携帯から

[投稿情報: kumapooh]

>問題２私にはちっとも簡単には思えない。 ＊２

[投稿情報: maron]

＞問題２私にはちっとも簡単には思えない×２
◆できるにはできましたが、３桁前半です・・・

[投稿情報: む印]

とりあえず
２問）は３５、３問）は７９が出来ました。
今のところ２は他に思い付かないです、、
３は精度問題がありますが、
色々有りそうに思いますので、また後で考えてみます。

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

>とりあえず
>２問）は３５、
出題者案の一つは（短い方）は３７でした。・・・・似たような手法かなーーー

[投稿情報: y sakuda]

一晩たっても何も追い付かないからギブアップ

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

１０個のランダムのどこを、どのように使っても良いですので、、、
アイデア、、で、、そのうち閃くと、思います。

[投稿情報: y sakuda]

いえーー、何か思いつくときはほぼ瞬間的になにかできる。
後は、それいじってる内にでてくるんで、数時間何も出ないときはやる気もなくなるし、大体シートも見ないから何も出てくるわけがないｗ

[投稿情報: maron]

＞２問）は３５、
＞出題者案の一つは（短い方）は３７でした。
◆やっと、２桁・・・
◆道のりは遠い・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞２問）は３５
３５が、分かりました。にくい節約テクニックを・・・即座に、、とは、、、で、きっと同じ。

[投稿情報: maron]

◆一挙に短くなって、３７・・・
＞出題者案の一つは（短い方）は３７でした。
◆わぁ～い、同じになった・・・

[投稿情報: maron]

＞２問)のランダム入れ替え（同じ数は省いても良い）
◆「ランダム」が不明ですが・・・
◆「２問)の解答と同じ数を除いて、入れ替え」でいいなら、
◆２問）の解答を使った、単純な入れ替えで、２３・・・
◆２問）の解答を使わずに、単純な入れ替えで、３７・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

> ◆「ランダム」が不明ですが・・・

例えば、２問目で、３７９が出たとする。
それは、時々同じのが出るでしょう。

そのとき、いつも・・・同じ数・・・３７９に対しては常に６種のうちの１種・・・
・・・だと、駄目、長い目でみて、別の５種が全部出て欲しいと言うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　（あるいは、３７９を含めた６種）

[投稿情報: maron]

＞常に６種のうちの１種・・・だと、駄目
◆それだと、ダメですね・・・
◆３問）はもう一度最初から出直し・・・

[投稿情報: maron]

◆３問）は出直して、ランダムで、８９・・・

[投稿情報: maron]

◆３問）少し、短くなって、８１・・・

[投稿情報: maron]

◆３問）さらに短くなって、８０（７９まで、もう一息・・・）

[投稿情報: maron]

◆短くなりました
◆２問）３５・・・３問）７７・・・

[投稿情報: min]

３問もそんなに長くないとおもうのですが。
何か勘違いしているのでしょうか。
もしかしたら、３問は皆さんすごいことをしているのかな。

ジョー３さんも短めではないですか。

再度確認ですが、３問と２問の答えは、同じ数字が6分の１の確率で出現してもいいんですよね？

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

>ジョー３さんも短めではないですか。
一応短縮考えずにざっとで、５０台ではあります。
皆さんが本気なら、、、もっと、、、、でしょうね、、、
＞同じ数字が6分の１の確率で出現してもいいんですよね？
はい良いです。

[投稿情報: min]

あら、短縮考えないで４０台ではないのですね。

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞５０台ではあります。
見てみました。５１でした。ですが、、、
２文字ぐらい減りそうな・・・・皆さんなら、もっと、もっと、減るでしょうね、
わたしも、アイデアはたまに出るが短縮は・・・苦手です。
（からくちさん以上に・・・苦手です＝自信あり）

からくちさんは、短縮苦手とおっしゃるが・・・・
思考の簡素さがずば抜けて、、、短縮しようとしなくても、、、短縮できてるよねーー）
ほんと、、、私は、、尊敬だなーーー・・・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞あら、短縮考えないで４０台ではないのですね。
まあ、短縮王（命名ごめん）とは、、、違いましてねーーー・・・
無駄文字まんさいなのだじょー

[投稿情報: maron]

＞もしかしたら、３問は皆さんすごいことをしているのかな。
◆２問）の答えが、「５１９」のとき、３問）が「５１９」以外の「１９５」になり、
◆ある時は、「９５１」になるようとしたら、これだけの長さになりました
◆３問）は、７５になりました

[投稿情報: maron]

＞同じ数字が6分の１の確率で出現してもいいんですよね？
◆２問）と３問）が同じになることもありならば、４６・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

＞◆２問）と３問）が同じになることもありならば、４６・・・
おおーーー４０代の皆さん、、、ありがとうございます。
わたし、、、６０代だから、、、５０に若返ると・・・・嬉しさで、、、いっぱい。

まかせた。でーーー、、、

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

あ、、、でも、あした、、気になって、、、たら、、、やってみたい。

[投稿情報: maron]

＞◆２問）と３問）が同じになることもありならば、４６・・・
◆４６＋「２問）の数字を除く」＝７５になりました・・・

[投稿情報: maron]

＞なぜなら、私の解法は２つとも、、似てるので、、、
◆２問）と３問）の解放は似ていて、式の？？？まで？？？・・・
（ ｼﾞｮｰ3さんと同じなので、ホッ・・・）

[投稿情報: maron]

＞ワンセルでやるとしたら
＞ごくつまらない方法しか思い浮かびません　(^^ゞ
◆試してみました、２問）が、８７でした。

[投稿情報: maron]

＞ワンセルでやるとしたら
◆２問）の答えを参照して、８８になりました・・・

[投稿情報: min]

>◆２問）と３問）が同じになることもありならば、４６
どうすれば４６になるんでしょう。
４５はわかるけれど？

それにしても、B列セル参照なしで８８とはかなりすごいのではないでしょうか。

[投稿情報: min]

間違い。
＞ワンセルでやるとしたら
＞◆試してみました、２問）が、８７でした。
８７とはかなりすごいのではないでしょうか。

[投稿情報: kumapooh]

>それにしても、B列セル参照なしで８８とはかなりすごいのではないでしょうか。

同感です。

>＞ごくつまらない方法しか思い浮かびません　(^^ゞ

私の言ったつまらない方法は
ものすごく長くなると思います（試す気もしないほど・・・）

[投稿情報: maron]

＞４５はわかるけれど？
◆４５はすごいですね・・・
＞どうすれば４６になるんでしょう。
◆その４６から進みません・・・

[投稿情報: からくち]

＞からくちさんは、短縮苦手とおっしゃるが・・・・
はい、、、短くを考えようともしません
でも問２は出ている数（３５）なら
それよりは短いです、、、ほんの少し

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

minさんの
常識には・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
学べないで、、いるジョーなのだ、、、、
・・・・・・
何度も短縮技術を拝見させて頂いてもね、ーーーー

[投稿情報: maron]

＞それよりは短いです、、、ほんの少し
◆「ほんの少し」でもすごいですね・・・
◆楽しみがまた増えましたね・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

>それよりは短いです、、、ほんの少し
ふふふ、、、、・・・・・・・・・・・・

[投稿情報: からくち]

文字数は、、、３３です

問２、、、若し禁止条件を付けるとしたら
「^」と「{ }」では、、、と思いました
この２つが使えないなら、、、これしかないかなと
結果、、、使った式より短かっただけ

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

わたしの、、、
３７も
３５も
あたりーーーーです
＾と｛｝があったのだ、、、、

ってことで、、、

時間があったら、、、、
やってみるかもしれないですねーーー

[投稿情報: maron]

◆わたしの、、、
◆３５は、＾は無いけど、｛｝はあります・・・

◆＾も｛｝も無くすと、４９になりました・・・

[投稿情報: y sakuda]

今回はマジに何もアイデアが出ない。
前もランダムってついてるやつで同じようなことがあった・・・・

[投稿情報: maron]

◆＾も｛｝もない、めちゃくちゃ単純な式で、４２・・・

[投稿情報: からくち]

＞＾も｛｝もない、めちゃくちゃ単純な式で、４２・・・

＾も　｛　｝も　* も無い式で（演算子なし）、、、３７
ついつい、、、お遊びに向かってしまう

[投稿情報: maron]

＞＾も　｛　｝も　* も無い式で（演算子なし）、、、３７
◆maronの４２は、＾も　｛　｝も　* も無い式ですが、演算子はあります

[投稿情報: からくち]

これって、、、インチキ、、、かな

お遊び前の式とお遊び後の式は同じ数字でも並びが違う
結果、、、Ｑ２・Ｑ３になってしまう
これ、、、ダメ、、、かな

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

>結果、、、Ｑ２・Ｑ３になってしまう
すごいですーーーーーー
>これ、、、ダメ、、、かな
いいと、おもいます。
もともと、、、お遊び問題だし。

[投稿情報: からくち]

＞いいと、おもいます
ありがとうございます
流石ジョー３さん、、、太っ腹

お遊び序に、、、
B2：B10こんなに使わずB2の１セルのみの式、、、116
いろいろお遊び出来て楽しい問題です

[投稿情報: ジョー３]

>B2：B10こんなに使わずB2の１セルのみの式、、、116
わたしも、、、B2のみ使用・・・最初作った。

で、これしかないように・・・誘導しようとした。・・・実は、、、
そうしている皆さんを、、、、横目で見ながら、、、50前後で、、、うふふ、、、
と、、、・・・だが、、、思い通りには行かんよねーーーー

[投稿情報: からくち]

＞５００文字は超えそうな気がする
そう言えば、参照セル無しは文字数が出てないような

取り敢えず書くだけ書いてみたら、、、８４

[投稿情報: maron]

＞B2：B10こんなに使わずB2の１セルのみの式、、、
◆試しに作ってみました・・・

[投稿情報: からくち]

上記の式を、、、B2のみにすれば、、、７９

[投稿情報: y sakuda]

今回はギブアップ宣言後も何となくは考えてたんですが、結局モノにならんアイデアすらでなかったです。
今更何か思いついても、明日は朝から外出だし日曜日も割と早くでちゃうから形にする時間もない・・・・・
最初から頭にあった、できるには違いないけど、話にもなんにもならないから手も付けてなかった（ちゃんと書くと長くて挫折するの目に見えてるw）のを手抜き形式で形だけ作って見たら、手抜きでだいぶ短いはずだけど、300弱ｗ
とても人様にお見せできるようなものにはならないwww
B2:B10使う奴はランダムっていうより、文字列の中から条件に合う奴を切り出すってことなんだけど、条件判定の手段が最初から最後まで思いつかんかった・・・・・

[投稿情報: maron]

＞そう言えば、参照セル無しは文字数が出てないような
★＞ワンセルでやるとしたら
★＞◆試してみました、２問）が、８７でした。

◆少し、減らして、７９・・・

[投稿情報: からくち]

＞参照セル無し
＞減らして、７９
2007以降限定ですが、、、７５

[投稿情報: からくち]

2003でも、、、４８でOK、、、かも

[投稿情報: maron]

◆いろんな、からくちさんマジックが見れそう・・・（楽しみ・・・）

[投稿情報: maron]

◆B2のみ使用で、６５・・・（今回は解答がたくさんありそう・・・）

[投稿情報: からくち]

＞今回は解答がたくさんありそう
それだけジョー３さんの問題作りが素晴らしい証拠です

B2のみ使用は、、、４３
基本的には、、、みな同じ

[投稿情報: ジョー３]

そ、、、、想定を・・・こえた。
お出かけの・・・・合間に、、、かんがえなきゃ、、、、・・・

[投稿情報: maron]

＞それだけジョー３さんの問題作りが素晴らしい証拠です
◆maronの問題への解答は、いつも力技一直線なんで、（トホホ・・・）

[投稿情報: からくち]

＞いつも力技一直線なんで
ケッコウですね、、、チカラ技を出せるのですから
私の問題など、、、力：無し、閃き：無し
想定内で無事終了

短縮は考えませんでした、、、あくまで単純で
参照を全て、、、33
参照１セル、、、43
参照は無し、、、48

これにて、、、投了
全て同じ式です、、、

[投稿情報: maron]

◆全部、届かず・・・
参照を全て、、、33→→３５
参照１セル、、、43→→６５
参照は無し、、、48→→７９

[投稿情報: kumapooh]

>参照は無し、、、48→→７９

何で参照なしでこんなに短いんだろう？
４８も７９も短すぎる・・・(><＠)

[投稿情報: からくち]

条件、、、1～9、ダブリ無し
ある事に気が付けば、この条件は無いに等しい
1～9以外は出現出来ない
ダブリたくてもダブレ無い

[投稿情報: む印]

すごい事になってますね、、、

３問目の再開をしてみましたが、
６パターン４５文字が解っただけで
あとはついてゆけません、、今回も参りました、、、、

[投稿情報: kumapooh]

>1～9以外は出現出来ない
>ダブリたくてもダブレ無い

からくちさんのコメントで
わかりました。４８です。

[投稿情報: kumapooh]

あ、B列セルの参照ありで４８です。(^^ゞ

[投稿情報: maron]

＞３問目の再開をしてみましたが、
＞６パターン４５文字が解っただけで
◆どうしても、４６なんだけど・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

出題時解答例・・・・そろそろ、、ですねーーー
さいしょのまんまで、、、、
２）３７
３）５１
を・・・

みなさんの、解答次第で・・・次の問題は、、、なくなる。
想定以上に・・・発展・・・だから、、

[投稿情報: maron]

＞参照１セル、、、43→→６５
◆解答を確認しましたら、６６でした・・・

[投稿情報: ｼﾞｮｰ3]

出題者解答例を、、送っておきました。